TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

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gaitero
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34291 Mensagem por gaitero » Sex Fev 12, 2010 1:47 pm

AlbertoRJ escreveu:
Sintra escreveu: O actual RAFALE está dentro das normas ITAR... Pouco, mas está. :wink:
MIDS-LVT.
Os franceses dizem que não e não há nada que prove o contrário.

Uma coisa é usar um link de dados padrão de uma coalizão e outra é que este se torne um item indispensável.
Por isso que o Rafale está fora do ITAR, já que é um tratado que regula a exportação de material de defesa e tecnologia militar norte-americana.
PS; E o Brasil NÃO vai utiliza-lo.. :wink:




Aonde estão as Ogivas Nucleares do Brasil???
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Thor
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34292 Mensagem por Thor » Sex Fev 12, 2010 1:48 pm

Juliano Lisboa escreveu:

Bom 427 usuários do DB, o GDA em peso, eu, minha mãe, meu pai, meus irmãos e minha cadela Akira. Claro não podemos esquecer do Prick.

Abraços
Quem é esse GDA aí que você colocou?
O tal cabo da barbearia?? :)
Não existe isso lá, mesmo porque ninguém do GDA têm condições de avaliar qual dos 3 terá um pacote melhor.
Opinião por opinião do pessoal de lá tem para os três concorrentes.




Brasil acima de tudo!!!
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Penguin
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34293 Mensagem por Penguin » Sex Fev 12, 2010 1:49 pm

PRick escreveu:
Santiago escreveu:Uma pergunta básica: além da trinca NJ, CA e MAG e algumas vezes o Godoy, quem mais tem se posicionado a favor do Rafale no Brasil?
Eu não estou dizendo! O pessoal azulado pirou de vez, na internet existem várias enquetes sobre FX-2, em 99% delas o Rafale possui 50% dos votos ou mais, como aqui mesmo no DB.

No fórum militar geral o Rafale tem 43% dos votos, disputando com Su-35, Typhoon e JSF!

Na Revista Tecnologia e Defesa tem uma enquete com mais de 16000 votos, e o Rafale teve 50% dos votos!

No Forum Base Militar tem uma enquete assim; se você fosse piloto, qual dos finalistas do FX-2 escolheria? Rafale ganha com 52% dos votos.

Que tal fazermos esse por aqui, se você fosse piloto num combate real, qual dos 03 finalistas você queria, considerando que todos já estejam prontos é claro? 8-] 8-]

[]´s
Godoy foi irônia minha. Desculpas :oops:

A trinca francofila não. Eles possuem informações privilegiadas (podem compreender ou não), assim como a FAB, a indústria que receptará as tecnologias e desenvolverá a industrialização e alguns jornalistas e especialistas com maior transito no GF e nas FAs.

[]s




Editado pela última vez por Penguin em Sex Fev 12, 2010 2:04 pm, em um total de 1 vez.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34294 Mensagem por PRick » Sex Fev 12, 2010 1:52 pm

ELSONDUARTE escreveu:Senado chama ministros para explicar acordo com França

Eles deverão ser ouvidos pela Comissão de Relações Exteriores da Casa

Os ministros da Defesa, Nelson Jobim, e das Relações Exteriores, Celso Amorim, serão convidados pela Comissão de Relações Exteriores do Senado para prestar esclarecimentos sobre o acordo de cooperação militar entre o Brasil e a França. O pedido foi apresentado pelo senador Heráclito Fortes (DEM-PI) e aprovado nesta quinta-feira (11) pela comissão.

Heráclito disse que o acordo destoa, por sua "complexidade", de outras iniciativas de cooperação militar. O acordo com a França, segundo o senador da oposição, trata em um único texto de temas geralmente presentes em documentos separados, como isenção de impostos, assistência militar e cooperação industrial-militar.

Ele diz que o acordo anteciparia o vencedor da licitação do programa FX-2, que prevê a compra de caças pela FAB (Força Aérea Brasileira) e que é disputado pela França, Estados Unidos e Suécia.

- Isso convida a atenção para mais um desdobramento da disputa relacionada ao programa de compra de aviões de caça pela FAB. E, em sendo verdade a tese, o presente ato anteciparia o resultado de decisão de fundamental importância que comprometerá a República não só em valores significativos, mas também em parceria pelos anos que estão por vir.

A comissão também aprovou requerimento de informações ao Ministério das Relações Exteriores, igualmente apresentado por Heráclito, a respeito do acordo com a França. Ele questiona, por exemplo, se o documento pode ser considerado base para "acordos militares ulteriores, incluindo tecnologias nucleares e aquisições de aeronaves".

http://noticias.r7.com/brasil/noticias/ ... 00211.html
Esse pessoal do DEMOS não tem o que fazer, o tal Heráclito Fortes é especialista em nomear funcionário público, graças a ele o Senado tinha mais fantasmas que um castelo medieval! Não entende nada de armamento, nunca se preocupou com nada parecido em sua longuíssima vida de político.

[]´s




Arlsan
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34295 Mensagem por Arlsan » Sex Fev 12, 2010 2:09 pm

ELSONDUARTE escreveu:Senado chama ministros para explicar acordo com França

Eles deverão ser ouvidos pela Comissão de Relações Exteriores da Casa

Imagem


Os ministros da Defesa, Nelson Jobim, e das Relações Exteriores, Celso Amorim, serão convidados pela Comissão de Relações Exteriores do Senado para prestar esclarecimentos sobre o acordo de cooperação militar entre o Brasil e a França. O pedido foi apresentado pelo senador Heráclito Fortes (DEM-PI) e aprovado nesta quinta-feira (11) pela comissão.

Heráclito disse que o acordo destoa, por sua "complexidade", de outras iniciativas de cooperação militar. O acordo com a França, segundo o senador da oposição, trata em um único texto de temas geralmente presentes em documentos separados, como isenção de impostos, assistência militar e cooperação industrial-militar.

Ele diz que o acordo anteciparia o vencedor da licitação do programa FX-2, que prevê a compra de caças pela FAB (Força Aérea Brasileira) e que é disputado pela França, Estados Unidos e Suécia.

- Isso convida a atenção para mais um desdobramento da disputa relacionada ao programa de compra de aviões de caça pela FAB. E, em sendo verdade a tese, o presente ato anteciparia o resultado de decisão de fundamental importância que comprometerá a República não só em valores significativos, mas também em parceria pelos anos que estão por vir.

A comissão também aprovou requerimento de informações ao Ministério das Relações Exteriores, igualmente apresentado por Heráclito, a respeito do acordo com a França. Ele questiona, por exemplo, se o documento pode ser considerado base para "acordos militares ulteriores, incluindo tecnologias nucleares e aquisições de aeronaves".

http://noticias.r7.com/brasil/noticias/ ... 00211.html
O acordo: http://www2.mre.gov.br/dai/b_fran_193.htm

Acordos "estratégicos" deveriam ter termos gerais, que apontam uma direção a seguir.
Esse acordo vai além, muda a técnica da redação para comprar equipamentos específicos franceses, depois retorna a técnica normal.
Esse tipo de mudança, para incluir em um acordo geral a compra de equipamento específico não é usual.

Cada um conclui o que quiser.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34296 Mensagem por Sintra » Sex Fev 12, 2010 2:12 pm

PRick escreveu:
Sintra escreveu: Os Franceses até podem dizer que o Rafale vai até à lua...
O MIDS LVT é um equipamento sob normas ITAR, tal como todo modem Link 16 do planeta. O ponto aqui é que o Brasil não quer utilizar Link-16.
O nosso Rafale não tem ITAR, não vamos usar o LINK da OTAN, mas o LINKBR-2, assim, o fato do LINK da OTAN ser exclusivo dela, é irrelevante. Assim, sua afirmação anterior não tem sentido.

[]´s
Prick

Essa merecia um "DUUUUUUUUUUUUUUUUUHHH" à Homer Simpson!
Eu não estava a discordar do Alberto...
"O" Dassault Rafale utiliza o MIDS-LVT, um futuro Rafale caso venha a ser adquirido pela FAB NÃO o utilizará, foi exactamente isto que eu escrevi ou não?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34297 Mensagem por Juliano Lisboa » Sex Fev 12, 2010 4:44 pm

Thor escreveu:
Juliano Lisboa escreveu:

Bom 427 usuários do DB, o GDA em peso, eu, minha mãe, meu pai, meus irmãos e minha cadela Akira. Claro não podemos esquecer do Prick.

Abraços
Quem é esse GDA aí que você colocou?
O tal cabo da barbearia?? :)
Não existe isso lá, mesmo porque ninguém do GDA têm condições de avaliar qual dos 3 terá um pacote melhor.
Opinião por opinião do pessoal de lá tem para os três concorrentes.

Relaxa Thor, é só uma brincadeira. Calma, o povo aqui ta muito nervoso. na verdade eu queria dizer DGA, ao invés de GDA. hehehehe




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34298 Mensagem por Sávio Ricardo » Sex Fev 12, 2010 4:57 pm

Oque é DGA???




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34299 Mensagem por Juliano Lisboa » Sex Fev 12, 2010 5:02 pm

Sávio Ricardo escreveu:Oque é DGA???
Délégation Générale pour l’Armamento (DGA), é o orgão que coordena as compras e vendas militares na frança.

Abraços




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34300 Mensagem por GDA_Fear » Sex Fev 12, 2010 5:16 pm

Já tava achando que era comigo :lol: :lol: :lol:

Edit : Vamo rezar pra essa xaropada acabar em definitivo depois do carnaval.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34301 Mensagem por Penguin » Sex Fev 12, 2010 5:26 pm

Juliano Lisboa escreveu:
Sávio Ricardo escreveu:Oque é DGA???
Délégation Générale pour l’Armamento (DGA), é o orgão que coordena as compras e vendas militares na frança.

Abraços
"DGA em peso..."

O DGA (em peso ou sem peso) da França tem a ver com a seleção aqui no Brasil tanto quanto o Pentágono ou o FMV sueco.

[]s




Editado pela última vez por Penguin em Sex Fev 12, 2010 6:00 pm, em um total de 2 vezes.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34302 Mensagem por Justin Case » Sex Fev 12, 2010 5:45 pm

Amigos,

Sobre a relação entre a DGA e o Projeto F-X2:
Entre outros assuntos, a DGA é responsável por todo o processo de certificação do Rafale. Além disso, detém todos os contratos de desenvolvimento, produção e manutenção da aeronave.
No processo de seleção, a DGA foi também orientada para "abrir" os contratos para que a FAB pudesse verificar os preços lá praticados e os custos de hora de vôo.
No futuro, sendo confirmada a opção pelo Rafale, será responsável por coordenar, pela França, os acordos para o desenvolvimento conjunto de novas soluções tecnológicas para o avião.
Além de outras funções relevantes...
Abraços,

Justin




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34303 Mensagem por Penguin » Sex Fev 12, 2010 6:02 pm

Justin Case escreveu:Amigos,

Sobre a relação entre a DGA e o Projeto F-X2:
Entre outros assuntos, a DGA é responsável por todo o processo de certificação do Rafale. Além disso, detém todos os contratos de desenvolvimento, produção e manutenção da aeronave.
No processo de seleção, a DGA foi também orientada para "abrir" os contratos para que a FAB pudesse verificar os preços lá praticados e os custos de hora de vôo.
No futuro, sendo confirmada a opção pelo Rafale, será responsável por coordenar, pela França, os acordos para o desenvolvimento conjunto de novas soluções tecnológicas para o avião.
Além de outras funções relevantes...
Abraços,

Justin
O que vale é o que está no papel. Com peso ou sem peso.

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34304 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Fev 12, 2010 6:06 pm

Sabe que sem postar é bem mais divertido? :lol:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34305 Mensagem por P44 » Sex Fev 12, 2010 6:40 pm

Sintra escreveu:
P44 escreveu:azuis, vcs jás não convencem ninguém, poupem a largura de banda plomordedeus
?!

Eu normalmente sou "verde", este ano sou do Glorioso... Braga... :cry:
não és tu oh pobre alma desgarrada :wink:
ps- http://tv1.rtp.pt/noticias/index.php?t= ... t=55&tm=27 :mrgreen:




Editado pela última vez por P44 em Sex Fev 12, 2010 7:02 pm, em um total de 2 vezes.
*Turn on the news and eat their lies*
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