TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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kirk
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30061 Mensagem por kirk » Seg Jan 11, 2010 2:04 am

Em outras palavras,

Se seu Chefe está agindo de forma suspeita e contra as normas da empresa que vc trabalha então vai apoia-lo por lealdade? ou vai denunciá-lo?

Quem paga o salário dos Militares é o povo Brasileiro, não o governo!

É minha opinião!

Sds
kirk




[] kirk

Os Estados não se defendem exigindo explicações, pedidos de desculpas ou com discursos na ONU.

“Quando encontrar um espadachim, saque da espada: não recite poemas para quem não é poeta”
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30062 Mensagem por GDA_Fear » Seg Jan 11, 2010 2:05 am

Nãããããããoooooo, que bosta não estou na página 2000 :cry: :cry: , mas eu fui o segundo a posta na página 1000 [037] [037] depois daquele flood descarado do Sky :lol: :lol: , de qualquer forma parabéns ao DB.

Creio que não há como SAAB ou Boeing levarem essa, a missão tá mais difícil que a do Florminense no ano passado, sem contar que no relatório pode tar F-18, Gripen, mas a decisão é política(Rafale) e esta se sobrepõe a decisão técnica( [053] ). Para não dar Rafale, creio eu que caso o Lula convoque o CND, estes tem que "vetar" em unanimidade o Rafale e ainda assim acho difícil não dar Rafale.




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Carlos Lima
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30063 Mensagem por Carlos Lima » Seg Jan 11, 2010 2:12 am

kirk escreveu:
Em tempo os Homens de Azul juraram LEALDADE AO PAÍS e não a seus superiores hierárquicos que demonstram atitudes ACIMA DE DÚBIAS!

Sds
kirk
Opa... alto la!

Ao pais e ao representante escolhido pelo povo desse Pais, afinal de contas isso se chama Democracia...

Diferente disso se chama "conveniencia" ... imagina so'... eu nao gosto daquele Presidente e vou fazer "birra" para ele... :roll:

Deveria ser um privilegio para os militares no fim serem subordinados a quem 'e escolhido pela maiora do seu povo que eles em teoria deveriam defender.

Enfim... Escolher patrao at'e eu gostaria [003]...

Como preciso do meu salario, me adapto ao meu e encontro maneiras de conviver com ele... se divulgo algo confidencial, porta da rua, com um processo bem grande nas costas e cadeia porque aqui em riba nao se brinca com essas coisas.

No regime democratico os militares deveriam se sentir privilegiados ao saber que o seu "chefe" foi eleito pelo povo do Pais a qual segundo mesmo voce observou ele jurou lealdade.

Noto que para aquela meia duzia de 2 ou 3 que insistiram em divulgar informacoes (se 'e que foi verdade) faltou aquela aulinha de Democracia 101 basica... ou a realizacao de que aquela "conveniencia" de tempos antigos aonde a "carteirada" resolvia tudo nem sempre funciona mais... e quando funciona as pessoas nao tem mais que se calar para isso :) .

Outros tempos, muda a pagina, troca o LP por arquivo de alta resolucao :lol: , temos constituicao, congresso, Presidente... pode nao ser perfeito, mas ja foi bemmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm pior e nao era um semi-analfabeto por la :)

[]s
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CB_Lima = Carlos Lima :)
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30064 Mensagem por Carlos Lima » Seg Jan 11, 2010 2:18 am

kirk escreveu:Em outras palavras,

Se seu Chefe está agindo de forma suspeita e contra as normas da empresa que vc trabalha então vai apoia-lo por lealdade? ou vai denunciá-lo?

Quem paga o salário dos Militares é o povo Brasileiro, não o governo!

É minha opinião!

Sds
kirk
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk!

Essa 'e a maneira mais distorcida que eu ja vi para justificar tamanha traicao as instituicoes a qual deveriam defender.

Por favor n'e... nao venha jogar o povo Brasileiro nessa porque olha... eles adoram o Presidente deles...

Ou seja, tal "denuncia" (se 'e que existe uma para ser feita), nao passa de conveniencia de quem est'a incomodado porque o barco nao navega da maneira que 'e conveniente.

Existem meios e instituicoes responsaveis por aferir e averiguar tais praticas... nao 'e fofoca em Jornal de documentos "confidenciais" (se 'e que isso existiu mesmo) 'e que 'e um bom exemplo...

'E aquela historia... se 'e para se fazer uma denuncia, que fa'ca bem feita, e nao por quebra de sigilo... porque isso (se foi verdade) e' de um amadorismo pior do que a tal pratica do Presidente.

No fim, o povo fica com o Presidente, e nao com amadores que nem sabem denunciar "irregularidades" direito.

Tenha d'o :) novamente... Democracia por "conveniencia" ... nem na lua :)

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30065 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Seg Jan 11, 2010 2:31 am

Democracia por conveniência... Onde nós, chegamos!
Saudades de Stalin. Saudades...




Não se tem razão quando se diz que o tempo cura tudo: de repente, as velhas dores tornam-se lancinantes e só morrem com o homem.
Ilya Ehrenburg


Uma pena incansável e combatente, contra as hordas imperialistas, sanguinárias e assassinas!
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30066 Mensagem por GDA_Fear » Seg Jan 11, 2010 2:34 am

:shock: :shock: :shock:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30067 Mensagem por Dieneces » Seg Jan 11, 2010 2:53 am

Ilya Ehrenburg escreveu:Democracia por conveniência... Onde nós, chegamos!
Saudades de Stalin. Saudades...
Agora tem a Comissão da Verdade , é bem parecida com STALINISMO...




Brotei no Ventre da Pampa,que é Pátria na minha Terra/Sou resumo de uma Guerra,que ainda tem importância/Sou Raiz,sou Sangue,sou Verso/Sou maior que a História Grega/Eu sou Gaúcho e me chega,p'ra ser Feliz no Universo.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30068 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Seg Jan 11, 2010 2:58 am

Você será mandado para Sibéria, se tiver sorte. Colorado.




Não se tem razão quando se diz que o tempo cura tudo: de repente, as velhas dores tornam-se lancinantes e só morrem com o homem.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30069 Mensagem por kirk » Seg Jan 11, 2010 3:01 am

cb_lima escreveu:
kirk escreveu:Em outras palavras,

Se seu Chefe está agindo de forma suspeita e contra as normas da empresa que vc trabalha então vai apoia-lo por lealdade? ou vai denunciá-lo?

Quem paga o salário dos Militares é o povo Brasileiro, não o governo!

É minha opinião!

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kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk!

Essa 'e a maneira mais distorcida que eu ja vi para justificar tamanha traicao as instituicoes a qual deveriam defender.

Por favor n'e... nao venha jogar o povo Brasileiro nessa porque olha... eles adoram o Presidente deles...

Ou seja, tal "denuncia" (se 'e que existe uma para ser feita), nao passa de conveniencia de quem est'a incomodado porque o barco nao navega da maneira que 'e conveniente.

Existem meios e instituicoes responsaveis por aferir e averiguar tais praticas... nao 'e fofoca em Jornal de documentos "confidenciais" (se 'e que isso existiu mesmo) 'e que 'e um bom exemplo...

'E aquela historia... se 'e para se fazer uma denuncia, que fa'ca bem feita, e nao por quebra de sigilo... porque isso (se foi verdade) e' de um amadorismo pior do que a tal pratica do Presidente.

No fim, o povo fica com o Presidente, e nao com amadores que nem sabem denunciar "irregularidades" direito.

Tenha d'o :) novamente... Democracia por "conveniencia" ... nem na lua :)

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Não há nada de destorcido, amigo, você teria uma explicação plausível para o governo federal apresentar um vencedor antes mesmo de ter tido acesso ao relatório dos especialistas?

Inclua nessa explicação, que o escolhido sem explicação e sem embasamento é o mais caro, não um pouco mais caro, ele é absurdamente mais caro em TODOS os aspectos, do equipamento em si, de logistica, de manutenção, de hora vôo, de integração, ou seja, absolutamente TUDO indica para uma decisão diferente da anunciada preciptadamente pelo Governo.

Se na sua opinião isso é absolutamente NORMAL, o que eu vou dizer? Estamos num país livre cada um "acha" o que quizer.

A "denúncia" da forma como foi feita, de certo modo até mesmo protege um governo eleito pelo povo, ela não foi tão amadora como está dizendo. É minha opinião!

Sds
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30070 Mensagem por kirk » Seg Jan 11, 2010 3:10 am

Democracia, em sua opinião significa obediência cega ao Governo Federal?

O que seria da Democracia se não houvessem homens que dissessem NÃO, se assim fosse NIXON teria completado seu mandato e Watergate não existiria, afinal democracia = obediência cega, senão vira insurgência.

Não concordo, absolutamente!

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30071 Mensagem por hviana » Seg Jan 11, 2010 3:59 am

Lima, seus 2 posts foram perfeitos. Depois dessa, gostaria muito de ver o "papai CM" dar os seus já tradicionais e registrados "TOMA! TOMA! TOMA!"..

Concordo com tudo que disse!
Abraços!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30072 Mensagem por Carlos Lima » Seg Jan 11, 2010 5:42 am

kirk escreveu:Democracia, em sua opinião significa obediência cega ao Governo Federal?

O que seria da Democracia se não houvessem homens que dissessem NÃO, se assim fosse NIXON teria completado seu mandato e Watergate não existiria, afinal democracia = obediência cega, senão vira insurgência.

Não concordo, absolutamente!

Sds
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" ...Homens que dissessem NAO..." :shock:

... estamos falando mesmo de Rafale versus NG versus SH?? Quem nao tem pecados que atire a primeira pedra... por favor nao diga que o pessoal da SAAB est'a limpo nessa porque o tempo passa, o tempo voa e ao que parece o mangue ali nao 'e dos melhores nao...

Pelo amor de Nossa Sra do Santos Dummont, Sim, eles tiveram Nixon e nos tivemos Collor... ou seja quando a coisa estava ruim as instituicoes e o povo fizeram a sua parte... nao acho que sendo extremista voce consegue passar a mensagem que um militar trair o codigo de conduta (novamente se 'e que isso realmente ocorreu) realmente se justifica.

Como eu disse, existem organismos e instituicoes proprias para esse tipo de denuncia. Ir ao jornal s'o porque o seu aviaozinho nao vai levar tutu 'e perda de tempo e um afronte aqueles que tentam fazer o seu trabalho direito e respeitam a Democracia e ela... a Bandeira.

Como eu disse Democracia de Bolso 'e bom, mas sabe como 'e que 'e... ja passamos dessa 'epoca a uns bons 20 anos atras e esse tipo de pensamento nao ajuda!

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30073 Mensagem por Rodrigoiano » Seg Jan 11, 2010 6:00 am

cb_lima escreveu:
kirk escreveu:
Em tempo os Homens de Azul juraram LEALDADE AO PAÍS e não a seus superiores hierárquicos que demonstram atitudes ACIMA DE DÚBIAS!

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Ao pais e ao representante escolhido pelo povo desse Pais, afinal de contas isso se chama Democracia...

Diferente disso se chama "conveniencia" ... imagina so'... eu nao gosto daquele Presidente e vou fazer "birra" para ele... :roll:

Deveria ser um privilegio para os militares no fim serem subordinados a quem 'e escolhido pela maiora do seu povo que eles em teoria deveriam defender.

Enfim... Escolher patrao at'e eu gostaria [003]...

Como preciso do meu salario, me adapto ao meu e encontro maneiras de conviver com ele... se divulgo algo confidencial, porta da rua, com um processo bem grande nas costas e cadeia porque aqui em riba nao se brinca com essas coisas.

No regime democratico os militares deveriam se sentir privilegiados ao saber que o seu "chefe" foi eleito pelo povo do Pais a qual segundo mesmo voce observou ele jurou lealdade.

Noto que para aquela meia duzia de 2 ou 3 que insistiram em divulgar informacoes (se 'e que foi verdade) faltou aquela aulinha de Democracia 101 basica... ou a realizacao de que aquela "conveniencia" de tempos antigos aonde a "carteirada" resolvia tudo nem sempre funciona mais... e quando funciona as pessoas nao tem mais que se calar para isso :) .

Outros tempos, muda a pagina, troca o LP por arquivo de alta resolucao :lol: , temos constituicao, congresso, Presidente... pode nao ser perfeito, mas ja foi bemmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm pior e nao era um semi-analfabeto por la :)

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X2! Parabéns prezado cb_lima!

Grande abraço!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30074 Mensagem por P44 » Seg Jan 11, 2010 7:02 am

deduzo que o sr. kirk seja um saudosista da ditadura, pelos seus tristes comentários




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#30075 Mensagem por Skyway » Seg Jan 11, 2010 7:38 am

Opa, após um dia e meio fora da internet, desde sábado a tarde...o que eu perdi? :mrgreen:




PS: Pelo texto pavoroso de ontem da Eliane, acho que não perdi nenhuma novidade...




AD ASTRA PER ASPERA
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