TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[AlbertoRJ]

Pelo menos eu tento, né?

Mas não tento ser o palhaço.

Apelou perdeu..... ..... normal partindo de voce....

Procure ser voce mesmo....aí talvez saia alguma coisa que preste.....pare de tentar ser quem voce nunca conseguira ser...

Brisa,

Eu concordo que meu post foi um lixo mas o que foi que você escreveu aqui que prestasse? Eu nunca vi nada!
Só vejo palhaçadas e provocações.

[]'s

[brisa]

Pois é eu sou apenas um VOLVO....apesar de sempre querer ser uma corvet...ta vendo como são as coisas..... alias o paisano pediu para a gente dar um ce fini.

[Skyway]

Apesar dos relatos comoventes...

Quando os aviões viram notícia

Projeto F-X2

Escrito por Defesa Brasil Sex, 08 de Janeiro de 2010 12:42

Confusões sobre o processo de compra de caças inundam a mídia e não ajudam a esclarecer o povo.

Leonardo Jones

Nos últimos dias tem se falado muito sobre a compra de caças novos para a FAB, os jornais tem publicado, cada um, duas ou três notícias relacionadas a isso por dia. Mas esse não é um assunto de domínio público, e muito menos corriqueiro para os veículos de mídia não especializados. Por conta desse repentino interesse pelos jornais à esse processo, muita confusão vem sendo feita e muitas afirmações erradas vem aparecendo nessas matérias, muitas vezes já no título.

...

Parabéns, Skyway! Eu ainda não havia lido o artigo.

Valeu!

Falei mais do mesmo, mas não podia era ter esse espaço na minha frente(DB) e ficar de braço cruzado e calado.

Um abraço!

[AlbertoRJ]

Pois é eu sou apenas um VOLVO....apesar de sempre querer ser uma corvet...ta vendo como são as coisas..... alias o paisano pediu para a gente dar um ce fini.

Ok, por mim acabou também.

[soultrain]

Tá, eu sei que o Gripen (C/D) foi recusado ma competição, devido a - como o texto explica - limitações em alcance, armamento, etc. Mas ele também diz que eles avaliariam a oferta do Gripen Next Generation. O que eu quero saber é onde está essa comparação entre Rafale e Gripen NG feita pelos holandeses, a que o PRick se referiu. Alguém tem a URL?

Mapi,

Aqui está o método:

http://www.rand.org/pubs/technical_reports/TR656/

O report em si é secreto, é recheado de segredos de segurança interna e industriais, duvido que apareça. Por isso estranhei o suposto vazamento ai...

[[]]'s

Obrigado, Soultrain.
O mais interessante, lendo as matérias sobre o assunto, é ver que o F-35 (JSF), por volta de 2004, era considerado pelos holandeses um "paper aircraft". É também interessante ver que texto abaixo demonstra como o critério PREÇO pesou na escolha do F-35. Cadê o critério técnico? E o texto ainda lembra que aviões em fase de projeto tendem a ter seus preços majorados. Mesmo assim, o F-35 foi escolhido pelos holandeses...

Subject: Dutch Air Force evaluation : Rafale & F-35 equivalent, Typhoon out of the game
Alexis 9/7/2004 6:37:57 AM
Here are two interesting links about the evaluation the Dutch Air Force made last year about three fighter planes : F-35, Rafale, Eurofighter.

"A surprising and important detail had been made public: the technological and operational evaluation by the RNAF of the three candidates. According to the RNAF criteria, the JSF had been graded 6.97; the Rafale, 6.95; and the Eurofighter Typhoon, 5.85."

"Rafale already exists: it?ll be with the French air force in 2005, and available for export the following year. Conversely, the JSF still is only a project, and won?t be ready for export before 2015. In terms of performance, a recent re-evaluation in the Netherlands had Rafale a very close second to the JSF, which is excellent considering the JSF is only a paper aircraft."

This technological and operational evaluation by the Dutch Air Force was surprising since the F-35 is supposed to be of a further generation of aircraft, though not as capable as the F-22. It SHOULD be better than Rafale. Yet the Dutch (who, let's remind, had had access to information not in the public domain) evaluated the two about as good, and far ahead of Typhoon.

As for costs, Rafale is cheaper than Typhoon. The planned price for F-35 is lesser than Rafale, which probably was the rationale for the Dutch to choose it. Though I wonder whether this was a wise choice : the planned price of fighters tends to increase as their development goes from paper aircraft to prototype to actual production. That process has already taken place for Rafale, while it has not for F-35. Which one of the two will be cheaper is not known yet.[/quote]



Veja o que escrevi atrás:



A selecção da Holanda, que postei uns tópicos atrás, é sintomática, devem ler bem as entrelinhas.

Quanto a mim o NG era o que assentava como uma luva, na minha opinião de leigo. Mas vejam quem fez a "consultoria", Vejam quem lá esteve no conselho dessa suposta consultora que não é mais que um grupo de lobby, os falcões do Bush.

Por isso os Alemães e Franceses pularam fora, antes de dar informações confidenciais mais precisas. E discutem vocês o vosso governo eleito escolher o caça, com base no relatório da FAB...

[[]]'s

[soultrain]

Alberto, confundi você com o Sky, foi mal

[Dieneces]

Essa será nas urnas...

Errou , passou beeem longe do alvo.

Sim , eu sei que está longe aindamas 9 meses passam rápido...

[Carlos Mathias]

Errou outra vez.

[Bender]

Como eu sempre repito (e escuto os esculachos depois), o que mais me impressiona é ver brasileiros felizes com isso.

Mas será que existem "BRASILEIROS" felizes com a possibilidade de adiamento/cancelamento do F-X2?

Mapinguari,antes de mais nada,pois não tive a oportunidade, quero te parabenizar pelo alto nível que tem todos os teus posts!E eu li as ultimas 200 pgs sim.Com eles se aprende,não só tecnicamente,mas se aprende o que é ter elegância e educação.

Retomando,existem alguns em SJC que se não sair do jeito que desejam,são estúpidos o suficiente para o regojiso frio e cínico.

Outros se reunem as vezes,para montar gráficos e enviar sorrateiramente aos jornais.

Outros moram em São Paulo,no Morumbi perto do Hospital Albert Einstein.

Os demais estão na: SES - Avenida das Nações Quadra 801 Lote 3 - Consulados E Embaixadas - Q Ses 801 , Brasilia, DF.

Abraços.

[Benke]

Dieneces, pode ser que ali na frente o vazador venha à público dizer que nunca se vazou nada e que o suposto relatório é uma mentira inventada por um jornal ...

Seria uma saída razoável para o que se avizinha, considerando essa matéria da Istoé.

Que tu sejas SU tudo bem
Mas a IstoÉ fede
Saia do mangue
POR FAVOR

[Carlos Mathias]

Pô, mais um pouco e os invisíveis do Orestes ganham uma foto aqui.

[Bender]

Errou outra vez.

Chute no saco,dedo nos zóio e voadora no peito seria anunciar o Rafale e junto a entrada no PAKFA,e encerrar o discurso com TOMA,TOMA,TOMA!

sDS.

[Mapinguari]

Cetacerto! Mas essa saída custará CARO para a indústria aeronáutica brasileira.
Ficaremos, TODOS, na torcida, como sempre.
PRECISAMOS TER CORAGEM PARA ENFRENTAR OS DESAFIOS
Muitos aqui saudam o Rafale como a solução
O Rafale está num beco sem saída
Só "nois" pra salva-lo
Quando falam que todos estão comprados porque não querem o mico, dá vontade de vomitar
Porque os franceses já estão aqui, já dominaram parte da opinião pública, e grande parte do DB
Quando a FAB se manifesta a favor do Brasil, a maioria dbista é contra
Que estratégia é essa? Ninguem discute...

Benke, minhas falas se aplicam ao Gripen NG, não faz diferença nestas horas. Se for o caso, torço por ele também, afinal não é um caça ruim (questiono a "proposta", mas...).

Pois é... A esta altura dos acontecimentos, o importante é que o processo não seja abortado e o caça escolhido. E tem que ser rápido, pois aí vai ser a briga para fechar e assinar o contrato.

[Carlos Mathias]

Mapi, faço minhas as palavras do amigo.
Você me aguenta na maior compostura,e isso é um feito, viu?

[Skyway]

Alberto, confundi você com o Sky, foi mal

Fiquei perdidinho quando li esse teu post.

Depois fui na página anterior e entendi.