FINALMENTE RAFALE O GRANDE VENCEDOR!!!

[DELTA22]

A disputa está no ar

Carlos Eduardo Novaes

(...)

01 palavra: PATÉTICO!

[guilhermecn]

"francês Rafale nunca foi testado em combate, é mais caro e, por essas e por outras razões, nunca venceu concorrência"
Opa! O rafale foi testado no afeganistão,não? O cara escorregou feio

[czarccc]

Da FSP de hoje

A raposa e o corvo

ALDO PEREIRA

O francês Rafale nunca foi testado em combate, é mais caro e, por essas e por outras razões, nunca venceu concorrência

NOITE DE 2 de maio, 1982, guerra das Falklands/Malvinas. Em rápida sucessão, dois torpedos disparados pelo submarino nuclear britânico Conqueror perfuraram o casco do cruzador argentino General Belgrano.
Entre dilacerados e queimados a bordo por explosões primárias e secundárias ou afogados no subsequente naufrágio, a Argentina perdeu naquela noite 323 marinheiros. Chocado, o almirantado argentino recolheu às bases todas as suas unidades, de onde nenhuma delas voltou a sair antes do fim das hostilidades. Dois torpedos, uma esquadra inteira fora de combate.
Livre associação de ideias: se equipada com torpedos Shkval, a frota de submarinos Varshavyanka e Amur, comprados da Rússia pela Venezuela, terá capacidade teórica de varrer do Atlântico, em poucos dias, toda a sucata flutuante da atual marinha de guerra brasileira. Propelido por cavitação, esse míssil subaquático leva menos de um minuto para atingir qualquer navio ou submarino a dez quilômetros de distância, sem lhe dar tempo para manobra defensiva. Que dizer duma estática plataforma?
Na vociferante controvérsia estratégica de hoje, a marinha de superfície aparece como ainda insubstituível para certas operações. Mas as armas decisivas de qualquer confronto aeronaval são agora submarinos, torpedos, aviões, helicópteros, mísseis -e respectivos meios cibernéticos.
Enquanto a Venezuela se arma nessa linha para atacar a Colômbia e instalar ali regime "bolivariano" aparelhado pelas Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (oportuno "casus belli" é questão de tempo), o Brasil boceja perante opções tardias de adequada resposta. Lembrado talvez da fábula "A Raposa e o Corvo", tal como recontada por La Fontaine, o presidente francês Nicolas Sarkozy tem recorrido a adulações marqueteiras para levar o ingênuo presidente brasileiro a preferir o Rafale para reequipamento central da Força Aérea Brasileira.
Não será de todo irrelevante lembrar que o bilionário senador Serge Dassault é amigo e patrocinador eleitoral de Sarkozy. Dassault controla a fabricante do Rafale e também importante segmento da mídia francesa (Apesar do que, neste ano, um tribunal lhe cassou o mandato de prefeito de Corbeil-Essonnes, municipalidade próxima de Paris, por compra de votos na última eleição). Dassault espera que o Estado francês o ajude agora a vender o Rafale. Ele e Sarkozy têm custeado, para isso, bajuladoras viagens à França de parlamentares e autoridades brasileiras com influência na decisão.
Mas tão complexa equação seria acessível à maioria desses convidados? Cada variável corresponde a alguma opção aviônica (referente à parafernália eletrônica de bordo) ou de logística, ou ainda a fatores estratégicos, como autonomia tecnológica e garantias de reposição de material perdido em ação. A matéria, desafiadora até para refinadas seleções de especialistas, é decerto inacessível à análise de jornalistas leigos e políticos incultos. Note que, ao adiar o Programa FX, em 2003, Lula impôs ao Brasil irresponsável atraso ao já então precário reaparelhamento de nossa defesa.
Caças-bombardeiros Sukhoi 30MK2, como os da Venezuela, sonho e pesadelo dos pilotos da FAB, são tidos como superiores a qualquer outro, com possível exceção do americano F/A 18 Hornet (dependendo de perícia dos pilotos, armamentos, aviônica). Os fabricantes de ambos, porém, recusam partilhar os segredos da respectiva tecnologia. A precaução visa tanto resguardar mercado quanto prevenir repasse -acidental ou intencional- a adversários potenciais.
Os franceses prometem ser mais flexíveis quanto à transferência, não se sabe bem até que ponto. Mas o Rafale nunca foi testado em combate, é mais caro, e, por essas e outras razões, nunca venceu concorrência. Ao rejeitá-lo, como também a Índia o fez, a Austrália alegou uma razão que o Brasil deveria ponderar: raio de ação relativamente curto. O Rafale foi projetado para guerra na Europa, onde trajeto de mil quilômetros pode transpor meia dúzia de países. Não serve para a vastidão continental da Austrália. Que, aliás, é até pouco menor do que o Brasil.
Transferência de tecnologia é decerto ponto essencial na barganha em curso. Fator decisivo da derrota da Argentina na guerra das Falklands/ Malvinas foi sua incapacidade de pronta reposição de arsenal e equipamento. Já em nosso caso, a prioridade imediata deve ser superioridade capaz de dissuadir os potenciaisagressores.

Senhores, o reporter teve acesso a uma maravilha tecnológica top secret. Um torpedo que se desloca a mais de 600km/h !!! Double holy shit!!!

Obviamente o Super Hornet possui muito mais experiencia de combate, mas o Rafale combateu no Afeganistão.

O reporter deu uma googlada e deve ter achado aquela notícia fake da concorrência da Índia. Ainda arranjou uma rejeição da Austrália, não sei de onde. A Austrália fez uma compra direta, de seu aliado extratégico , como esperado por todos, nada de concorrência. O mais engraçado é a crítica ao alcance curto, justamente ao que possui o maior alcance dos três. É como eu digo. Sempre que a grande imprensa fala sobre algo que eu entendo melhor, noto que é só merda. Quando é sobre algo que não conheço bem, suponho que é merda por default.

[Adriano Mt]

Da FSP de hoje

Senhores, o reporter teve acesso a uma maravilha tecnológica top secret. Um torpedo que se desloca a mais de 600km/h !!! Double holy shit!!!

Obviamente o Super Hornet possui muito mais experiencia de combate, mas o Rafale combateu no Afeganistão.

O reporter deu uma googlada e deve ter achado aquela notícia fake da concorrência da Índia. Ainda arranjou uma rejeição da Austrália, não sei de onde. A Austrália fez uma compra direta, de seu aliado extratégico , como esperado por todos, nada de concorrência. O mais engraçado é a crítica ao alcance curto, justamente ao que possui o maior alcance dos três. É como eu digo. Sempre que a grande imprensa fala sobre algo que eu entendo melhor, noto que é só merda. Quando é sobre algo que não conheço bem, suponho que é merda por default.

Meu pai, para não escrever p.., realmente é merda Anódina, pura e de muito mau cheiro.
Só lamento...!!

[Bender]

Esse reporter me pareceu uma pessoa séria.

A matéria, desafiadora até para refinadas seleções de especialistas, é decerto inacessível à análise de jornalistas leigos e políticos incultos .

Sds.

[Sintra]

Da FSP de hoje

A raposa e o corvo

ALDO PEREIRA

O francês Rafale nunca foi testado em combate, é mais caro e, por essas e por outras razões, nunca venceu concorrência

NOITE DE 2 de maio, 1982, guerra das Falklands/Malvinas. Em rápida sucessão, dois torpedos disparados pelo submarino nuclear britânico Conqueror perfuraram o casco do cruzador argentino General Belgrano.
Entre dilacerados e queimados a bordo por explosões primárias e secundárias ou afogados no subsequente naufrágio, a Argentina perdeu naquela noite 323 marinheiros. Chocado, o almirantado argentino recolheu às bases todas as suas unidades, de onde nenhuma delas voltou a sair antes do fim das hostilidades. Dois torpedos, uma esquadra inteira fora de combate.
Livre associação de ideias: se equipada com torpedos Shkval, a frota de submarinos Varshavyanka e Amur, comprados da Rússia pela Venezuela, terá capacidade teórica de varrer do Atlântico, em poucos dias, toda a sucata flutuante da atual marinha de guerra brasileira. Propelido por cavitação, esse míssil subaquático leva menos de um minuto para atingir qualquer navio ou submarino a dez quilômetros de distância, sem lhe dar tempo para manobra defensiva. Que dizer duma estática plataforma?
Na vociferante controvérsia estratégica de hoje, a marinha de superfície aparece como ainda insubstituível para certas operações. Mas as armas decisivas de qualquer confronto aeronaval são agora submarinos, torpedos, aviões, helicópteros, mísseis -e respectivos meios cibernéticos.
Enquanto a Venezuela se arma nessa linha para atacar a Colômbia e instalar ali regime "bolivariano" aparelhado pelas Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (oportuno "casus belli" é questão de tempo), o Brasil boceja perante opções tardias de adequada resposta. Lembrado talvez da fábula "A Raposa e o Corvo", tal como recontada por La Fontaine, o presidente francês Nicolas Sarkozy tem recorrido a adulações marqueteiras para levar o ingênuo presidente brasileiro a preferir o Rafale para reequipamento central da Força Aérea Brasileira.
Não será de todo irrelevante lembrar que o bilionário senador Serge Dassault é amigo e patrocinador eleitoral de Sarkozy. Dassault controla a fabricante do Rafale e também importante segmento da mídia francesa (Apesar do que, neste ano, um tribunal lhe cassou o mandato de prefeito de Corbeil-Essonnes, municipalidade próxima de Paris, por compra de votos na última eleição). Dassault espera que o Estado francês o ajude agora a vender o Rafale. Ele e Sarkozy têm custeado, para isso, bajuladoras viagens à França de parlamentares e autoridades brasileiras com influência na decisão.
Mas tão complexa equação seria acessível à maioria desses convidados? Cada variável corresponde a alguma opção aviônica (referente à parafernália eletrônica de bordo) ou de logística, ou ainda a fatores estratégicos, como autonomia tecnológica e garantias de reposição de material perdido em ação. A matéria, desafiadora até para refinadas seleções de especialistas, é decerto inacessível à análise de jornalistas leigos e políticos incultos. Note que, ao adiar o Programa FX, em 2003, Lula impôs ao Brasil irresponsável atraso ao já então precário reaparelhamento de nossa defesa.
Caças-bombardeiros Sukhoi 30MK2, como os da Venezuela, sonho e pesadelo dos pilotos da FAB, são tidos como superiores a qualquer outro, com possível exceção do americano F/A 18 Hornet (dependendo de perícia dos pilotos, armamentos, aviônica). Os fabricantes de ambos, porém, recusam partilhar os segredos da respectiva tecnologia. A precaução visa tanto resguardar mercado quanto prevenir repasse -acidental ou intencional- a adversários potenciais.
Os franceses prometem ser mais flexíveis quanto à transferência, não se sabe bem até que ponto. Mas o Rafale nunca foi testado em combate, é mais caro, e, por essas e outras razões, nunca venceu concorrência. Ao rejeitá-lo, como também a Índia o fez, a Austrália alegou uma razão que o Brasil deveria ponderar: raio de ação relativamente curto. O Rafale foi projetado para guerra na Europa, onde trajeto de mil quilômetros pode transpor meia dúzia de países. Não serve para a vastidão continental da Austrália. Que, aliás, é até pouco menor do que o Brasil.
Transferência de tecnologia é decerto ponto essencial na barganha em curso. Fator decisivo da derrota da Argentina na guerra das Falklands/ Malvinas foi sua incapacidade de pronta reposição de arsenal e equipamento. Já em nosso caso, a prioridade imediata deve ser superioridade capaz de dissuadir os potenciaisagressores.

Mas porque é que esta gente não se regista no DB, ou na Alide, e faz umas quantas perguntas antes de escrever esta quantidade enorme de disparates?!
Que grande figura de Urso que o tipo fez...

ps- Aonde é que esta "Anta" foi buscar aquela da Austrália?!!!!

[paulo ferreira]

Da FSP de hoje

Senhores, o reporter teve acesso a uma maravilha tecnológica top secret. Um torpedo que se desloca a mais de 600km/h !!! Double holy shit!!!

Obviamente o Super Hornet possui muito mais experiencia de combate, mas o Rafale combateu no Afeganistão.

O reporter deu uma googlada e deve ter achado aquela notícia fake da concorrência da Índia. Ainda arranjou uma rejeição da Austrália, não sei de onde. A Austrália fez uma compra direta, de seu aliado extratégico , como esperado por todos, nada de concorrência. O mais engraçado é a crítica ao alcance curto, justamente ao que possui o maior alcance dos três. É como eu digo. Sempre que a grande imprensa fala sobre algo que eu entendo melhor, noto que é só merda. Quando é sobre algo que não conheço bem, suponho que é merda por default.

[paulo ferreira]

é brincadeira falar q o rafale foi testado no afaganistão , contra qm q aviãção tm la,testado contra rebeldes, nem exercito é, contra quem eles combateram no ar qd eles enfrentarem uma guerra q o pais tenha uma aviação de caça ai sim podera dizer que foi testado

[Pepê Rezende]

Sobre o torpedo:

http://www.periscope.ucg.com/mdb-smpl/w ... 4768.shtml
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/miss ... shkval.htm

E aqui uma informação pôorraloca sobre eles:

http://www.articlesextra.com/supercavit ... pedoes.htm

E a concorrência australiana:

http://www.strategypage.com/militaryfor ... -2495.aspx

[Túlio]

Bueno:

O Super Hornet entrou em combate AÉREO contra quem?

O Gripen, seja qual for a versão - inclusive as que voam - entrou em combate de qualquer tipo quando?

Nas buenas, Paulo...

[Pepê Rezende]

India set to discuss overhaul of Su-30 fighter jets with Russia

NEW DELHI, October 9 (RIA Novosti) - India will discuss the modernization of the Russian-made Su-30MKI aircraft in service with its air force during an upcoming military-technical cooperation meeting in Moscow, the country's Defense Ministry said on Friday.

The Indian Air Force currently has 105 Su-30MKIs mainly deployed at airbases close to the Chinese border.

"The aircraft, contracted in 1996, are due for overhaul shortly and Russia has offered an upgrade of the aircraft with incorporation of the latest technologies during the major overhaul," the ministry said in a statement.

The IAF originally ordered 50 Su-30MKI aircraft from Russia in 1996 and an additional 40 planes in 2007. India's Hindustani Aeronautics (HAL) was also contracted to build 140 aircraft in India between 2003 and 2017 under a licensed production agreement.

India previously said it was satisfied with the performance of Russian Su-30MKI fighters and has recently expressed interest in buying another 50 Su-30MKIs.

The 9th meeting of the Russia-India Inter-Governmental Commission on Military-Technical Cooperation will be held on October 14-15 in Moscow and will be chaired by Russian Defense Minister Anatoly Serdyukov and his Indian counterpart A. K. Antony.

The main focus of discussions during the meeting will be the extension of the existing bilateral agreement on military-technical cooperation for another 10 years, from 2011 to 2020.

Russian-Indian intergovernmental commission sessions are held annually and alternate between New Delhi and Moscow.

The current cooperation program until 2010 comprises about 200 joint projects, including the modernization of the Vikramaditya aircraft carrier (formerly the Admiral Gorshkov) for the Indian navy, the transfer of technology for the licensed assembly of T-90 tanks in India, the production of BrahMos missiles and the purchase of Smerch MLRS by India.

[paulo ferreira]

[faterra]

Acho que quem lhe pagou para plantar esta matéria deve estar cagando de medo de ser descoberto. Deve ter tomado o maior susto ao descobrir o tamanho da imbecilidade que seu "pimpolho" escreveu.

[Pepê Rezende]

Acho que quem lhe pagou para plantar esta matéria deve estar cagando de medo de ser descoberto. Deve ter tomado o maior susto ao descobrir o tamanho da imbecilidade que seu "pimpolho" escreveu.

A matéria não foi paga. Elogia um avião que não foi selecionado, o Su30MK2V. Há dados errados, mas há informações relevantes, como o Shkvall (tudo bem, ele duplicou a velocidade do mesmo). Acho que deveriam dar um desconto e ler os links que coloquei acima (são sérios). Aqui na Comissão de Relações Exteriores, o almirante Edouard Guillaud reclamou dos ataques que sua proposta recebia. Classificou-os como injustos (concordo com isso). Não concordo com o Aldo, mas respeito seus pontos de vista.

Pepê

[soultrain]

Pêpe,

Me diga o que essa matéria tem de relevante? Li 2 vezes e só vi erros e alguns só podem ser propositados, como o da Austrália.

[[]]'s