MIG-25 VITORIAS.

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Re: MIG-25 VITORIAS.

#121 Mensagem por FOXTROT » Seg Mar 09, 2009 11:00 am

Valdemort escreveu:Em compensação a Força Aérea de Isrrael ja abateu todos esses caças Russos operados por Arabes .
A IAF, recebe todo o tipo de ajuda Norte Americana possível, a maior parte de graça e, quando precisou recebeu ajuda durante as guerras, caso contrario, teria sucumbido...




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Re: MIG-25 VITORIAS.

#122 Mensagem por FOXTROT » Seg Mar 09, 2009 11:03 am

Bolovo escreveu:
FOXTROT escreveu:Bem, parece que o número de aviões da coalizão abatidos pela FAI é maior que o F-18 da US Navy que se conhece, haveria ainda um F-15 vitima de um MIG-25 e, os MIG-29 teriam abatido,dois Tornados, um F-111, e um B-52, caso venham a se confirmar estes abates, o resultado da FAI na guerra do Golfo que sempre foi muito criticado, não seria tão ruim, pelo contrario, pelo que possuíam e o que enfrentaram, se saíram bem, na minha opinião é claro, mas qualquer analise deve considerar a desvantagem dos caças e o apoio de terra da FAI.
BEM?????
Qual é a sua duvida? Bem? Diante dos dos números...




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Re: MIG-25 VITORIAS.

#123 Mensagem por Dieneces » Seg Mar 09, 2009 11:50 am

FOXTROT , essa tua comemoração de vitórias iraquianas parece o Grêmio comemorando o título da segundona . Já ganharam até a Copa Intercontinental em Tóquio , nos idos do século passado , mas do que eles gostam e até filme fizeram , é da Batalha dos Aflitos... :twisted:




Brotei no Ventre da Pampa,que é Pátria na minha Terra/Sou resumo de uma Guerra,que ainda tem importância/Sou Raiz,sou Sangue,sou Verso/Sou maior que a História Grega/Eu sou Gaúcho e me chega,p'ra ser Feliz no Universo.
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Re: MIG-25 VITORIAS.

#124 Mensagem por FOXTROT » Seg Mar 09, 2009 1:30 pm

Quanto às vitórias em guerra, acredito que nada mais natural que sabermos o verdadeiro resultado destes embates, para podermos avaliar o desempenho dos aviões, tripulação e pessoal de apoio.

Já em relação ao futebol, só posso ter orgulho do meu clube, por todos os títulos que conquistou, por tudo aquilo que representa, pela sua originalidade em ser o clube mais antigo de Porto Alegre, e não uma imitação, pois tudo aquilo que o Grêmio faz é logo copiado, o outro time de POA chegou ao cumulo de cópia a camiseta com listas verticais, e o slogan também, afinal até o NADA PODE SER MAIOR, ganhou sua versão avermelhada.

A fase não é das melhores, mas ta tranquilo, o Grêmio é um dos grandes clubes do futebol mundial, um dos brasileiros que mais disputou a libertadores, uma das maiores torcidas do país, quem ousa duvidar que acesse as pesquisas mais atualizadas, sugiro o Orkut entre outros...

Abraços




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Re: MIG-25 VITORIAS.

#125 Mensagem por Sintra » Seg Mar 09, 2009 1:51 pm

FOXTROT escreveu:
Valdemort escreveu:Em compensação a Força Aérea de Isrrael ja abateu todos esses caças Russos operados por Arabes .
A IAF, recebe todo o tipo de ajuda Norte Americana possível, a maior parte de graça e, quando precisou recebeu ajuda durante as guerras, caso contrario, teria sucumbido...
Quando é que a IDF/AF enfrentou forças aéreas árabes sem que estas ultimas tenham recebido um apoio massivo da União Soviética?




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Re: MIG-25 VITORIAS.

#126 Mensagem por FOXTROT » Seg Mar 09, 2009 2:03 pm

Sintra escreveu:
FOXTROT escreveu: A IAF, recebe todo o tipo de ajuda Norte Americana possível, a maior parte de graça e, quando precisou recebeu ajuda durante as guerras, caso contrario, teria sucumbido...
Quando é que a IDF/AF enfrentou forças aéreas árabes sem que estas ultimas tenham recebido um apoio massivo da União Soviética?
Pelo que eu sei, os Árabes pagaram pelo material que adquiriram da URSS, já os Israelenses costumam receber doações de equipamentos Norte Americanos...

A IDF que provavelmente já abateu todos os caças fabricados na URSS/Rússia lamentavelmente costuma negar as suas perdas...




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Re: MIG-25 VITORIAS.

#127 Mensagem por Sintra » Seg Mar 09, 2009 2:30 pm

FOXTROT escreveu:
Sintra escreveu: Quando é que a IDF/AF enfrentou forças aéreas árabes sem que estas ultimas tenham recebido um apoio massivo da União Soviética?
Pelo que eu sei, os Árabes pagaram pelo material que adquiriram da URSS, já os Israelenses costumam receber doações de equipamentos Norte Americanos...

A IDF que provavelmente já abateu todos os caças fabricados na URSS/Rússia lamentavelmente costuma negar as suas perdas...
Nope

As forças armadas Árabes que combateram em 67/73/82, pricipalmente o Egipto e a Siria, receberam apoios massivos por parte da União Soviética, tanto em material como em "Conselheiros" militares.
Tanto em quantidade, como em qualidade, o apoio Soviético aos Paises Árabes não ficou a dever absolutamente nada ao apoio que os USA forneceram a Israel, quanto ao "pagamento", até meio dos anos 80, países como a Siria pagavam o armamento Soviético da mesma forma que os Israelitas pagavam aos Norte Americanos...
É irónico que desde os acordos de Camp David, o orçamento de defesa do que em tempos foi o maior adversário de israel, o Egipto, é pesadamente financiado pelos... Estados Unidos da América, pelo Pentágono. O Egipto é o segundo maior recipiente de ajuda militar Norte American, Israel é o primeiro.

Um bom livro aqui:
http://books.google.pt/books?id=83uaAAA ... t#PPR18,M1

Abraço

ps- Israel nunca abateu um SU-27 ou um Mig-31




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Re: MIG-25 VITORIAS.

#128 Mensagem por Adriano Mt » Seg Mar 09, 2009 3:40 pm

ps- Israel nunca abateu um SU-27 ou um Mig-31

Mas isto existe ?

http://www.murdoconline.net/archives/004925.html




Há três métodos para ganhar sabedoria: primeiro, por reflexão, que é o mais nobre; segundo, por imitação, que é o mais fácil; e terceiro, por experiência, que é o mais amargo.
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Re: MIG-25 VITORIAS.

#129 Mensagem por Plinio Jr » Seg Mar 09, 2009 4:25 pm

FOXTROT escreveu:Bem, parece que o número de aviões da coalizão abatidos pela FAI é maior que o F-18 da US Navy que se conhece, haveria ainda um F-15 vitima de um MIG-25 e, os MIG-29 teriam abatido,dois Tornados, um F-111, e um B-52, caso venham a se confirmar estes abates, o resultado da FAI na guerra do Golfo que sempre foi muito criticado, não seria tão ruim, pelo contrario, pelo que possuíam e o que enfrentaram, se saíram bem, na minha opinião é claro, mas qualquer analise deve considerar a desvantagem dos caças e o apoio de terra da FAI.
A IrAF nunca consegui impor-se sobre a Força Aérea Iraniana (IRIAF) que tinha diversos problemas operacionais em colocar seus vetores no ar, contra a Coalização de 1991, que tinha melhores equipamentos, pilotos e doutrinas, ela fora massacrada no ar e em terra, em 2003 sequer existia, estava enterrada ...cade estes pilotos que alegam ter derrubado todos estes vetores da Coalizão em 1991 ??

E mesmo que tenha conseguido estes feitos, não ajudou em absolutamente nada, posterior a 1991 os americanos continuaram bombardeando alvos em todo território iraquiano, s/ serem perturbados e culminou com 2003, onde novamente não haveria qualquer oposição.

Creio que a história responde a quaisquer dúvidas ..... :idea:




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Re: MIG-25 VITORIAS.

#130 Mensagem por Sintra » Seg Mar 09, 2009 5:20 pm

Adriano Mt escreveu:
ps- Israel nunca abateu um SU-27 ou um Mig-31

Mas isto existe ?

http://www.murdoconline.net/archives/004925.html
Não. Pelo menos até agora.




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Re: MIG-25 VITORIAS.

#131 Mensagem por Alcantara » Seg Mar 09, 2009 9:33 pm

Sintra escreveu:
FOXTROT escreveu: A IAF, recebe todo o tipo de ajuda Norte Americana possível, a maior parte de graça e, quando precisou recebeu ajuda durante as guerras, caso contrario, teria sucumbido...
Quando é que a IDF/AF enfrentou forças aéreas árabes sem que estas ultimas tenham recebido um apoio massivo da União Soviética?
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: 8-]
Sintra escreveu:
FOXTROT escreveu:Pelo que eu sei, os Árabes pagaram pelo material que adquiriram da URSS, já os Israelenses costumam receber doações de equipamentos Norte Americanos...

A IDF que provavelmente já abateu todos os caças fabricados na URSS/Rússia lamentavelmente costuma negar as suas perdas...
Nope

As forças armadas Árabes que combateram em 67/73/82, pricipalmente o Egipto e a Siria, receberam apoios massivos por parte da União Soviética, tanto em material como em "Conselheiros" militares.
Tanto em quantidade, como em qualidade, o apoio Soviético aos Paises Árabes não ficou a dever absolutamente nada ao apoio que os USA forneceram a Israel, quanto ao "pagamento", até meio dos anos 80, países como a Siria pagavam o armamento Soviético da mesma forma que os Israelitas pagavam aos Norte Americanos...
É irónico que desde os acordos de Camp David, o orçamento de defesa do que em tempos foi o maior adversário de israel, o Egipto, é pesadamente financiado pelos... Estados Unidos da América, pelo Pentágono. O Egipto é o segundo maior recipiente de ajuda militar Norte American, Israel é o primeiro.

Um bom livro aqui:
http://books.google.pt/books?id=83uaAAA ... t#PPR18,M1

Abraço

ps- Israel nunca abateu um SU-27 ou um Mig-31

Ou então este, da Osprey:

Osprey.-.Combat.Aircraft.044.-.Arab.MiG-19.and.MiG-21.Units.In.Combat




"Se o Brasil quer ser, então tem que ter!"
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Re: MIG-25 VITORIAS.

#132 Mensagem por Bolovo » Seg Mar 09, 2009 10:23 pm

FOXTROT escreveu:
Valdemort escreveu:Em compensação a Força Aérea de Isrrael ja abateu todos esses caças Russos operados por Arabes .
A IAF, recebe todo o tipo de ajuda Norte Americana possível, a maior parte de graça e, quando precisou recebeu ajuda durante as guerras, caso contrario, teria sucumbido...
A maior vitoria israelense foi em 67, onde não tinham UM avião americano na Força. A superioridade dos pilotos israelenses com o Mirage III sobre os arabes com os Mig-21/19/17 foi devastadora. Sem contar estrategia e a soma de todo resto. Em seis dias, 400 caças arabes destruidos.




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
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Re: MIG-25 VITORIAS.

#133 Mensagem por HIGGINS » Seg Mar 09, 2009 10:26 pm

Bolovo escreveu:
FOXTROT escreveu: A IAF, recebe todo o tipo de ajuda Norte Americana possível, a maior parte de graça e, quando precisou recebeu ajuda durante as guerras, caso contrario, teria sucumbido...
A maior vitoria israelense foi em 67, onde não tinham UM avião americano na Força. A superioridade dos pilotos israelenses com o Mirage III sobre os arabes com os Mig-21/19/17 foi devastadora. Sem contar estrategia e a soma de todo resto. Em seis dias, 400 caças arabes destruidos.

Maior das estratégias: corrupção.
Incrível como os pilotos egípcios estavam longes de suas
bases quando os Mirages de judah avançavam sobre as mesmas... :wink:




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Re: MIG-25 VITORIAS.

#134 Mensagem por Wolfgang » Seg Mar 09, 2009 10:36 pm

Jesus... Ou melhor, oh Moisés!




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Re: MIG-25 VITORIAS.

#135 Mensagem por Alcantara » Seg Mar 09, 2009 10:53 pm

HIGGINS escreveu:Maior das estratégias: corrupção.
Incrível como os pilotos egípcios estavam longes de suas
bases quando os Mirages de judah avançavam sobre as mesmas... :wink:
Argumento suuuper técnico e totalmente imparcial, heheheheh... :lol:




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