A assinatura do TNP

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rafafoz
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Re: A assinatura do TNP

#121 Mensagem por rafafoz » Ter Fev 10, 2009 4:47 pm

FOXTROT eu sou pacifista, você tem sua ideologia outros terão sua própria, muitos são contra a minha ideologia como citei antes “podem até querer me esfolar vivo”, mas não mudarei meu modo de pensar. E não estou dizendo que alguém queira, antes que o falem.

E não concordo com a atitude de países desenvolvidos de sempre eles se beneficiarem de tudo mesmo sendo eles que desenvolverão (questões de curas, remédios, tecnologias que podem ajudar e salvar vidas), no caso dos remédios o que o Brasil fez a meu ver foi o mais sensato, e a resposta mais correta quem deu foi nosso presidente, quando vários laboratórios farmacêuticos disseram que "caso descobrissem a cura da AIDS não venderiam remédios ao Brasil" e qual foi à resposta do Presidente Lula "Bem caso queiram perder um mercado de 190 milhões de pessoas façam o que quiser", lógico não sendo esse o número correto de infectado da Aids, mais foi uma bela resposta e o que fizeram até agora com o Brasil? nada.

O caso da África já é mais complexo, ajuda até tentam mais o que adianta se todos os esforços são em vão? Não adianta, eu sei que precisam de ajuda mais como ajudar se sabe que não terão grandes resultados, além que olhando por outro lado, de certo ponto a maioria dos países não ligam para o que acontece ali, mais se olhando bem em casos semelhantes aos que ocorrem na África onde ah uma população branca, sempre houveram outros olhos por parte de outros países e até pela mídia. Não querendo alegar nem culpar nada, pois isso é só o que penso, é que se fosse um país europeu nessa situação todos iriam interver e ajudar, o que não ocorre nas mesmas proporções na África.




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Re: A assinatura do TNP

#122 Mensagem por Immortal Horgh » Ter Fev 10, 2009 5:40 pm

rafafoz escreveu:Marino

Você fala assim hoje, amanha ou depois quando as principais forças militares do mundo pressionar o Brasil por causa da Amazônia (o que na minha opinião já está acontecendo com a demarcação da Raposa Serra do Sol, e que o governo já está cedendo) quero ver ter o mesmo discurso, não acredito no Brasil tão forte assim para resistir a uma grande guerra. Como dizem muitos futuristas e especialistas em guerra, falam que talvez a 3º Grande Guerra seja por causa de água e alimentos (o que no Brasil isso é abundante “hoje”). Sendo que mesmo a Rússia não consegue fazer a total segurança de seu extenso território por que o Brasil conseguiria?

Eu não acredito tanto assim no Brasil e nem no povo Brasileiro em ir para o campo de batalha. Sendo que isso seria um massacre já que o “povo” (civis) brasileiro não tem treinamento militar e nem nasceu em uma academia. Sendo que a guerra seria no norte provavelmente e grande parte da população se situa no sul e sudeste, isso eu não preciso nem falar que você sabe muito melhor que eu. Esse negocio de patriotismo tem um certo limite, o povo brasileiro é patriota mais até quanto?

Você está então chamando o cidadão brasileiro de covarde? Cara, olhe bem o que você está dizendo :roll: :roll:



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Re: A assinatura do TNP

#123 Mensagem por FOXTROT » Ter Fev 10, 2009 5:51 pm

rafafoz escreveu:FOXTROT eu sou pacifista, você tem sua ideologia outros terão sua própria, muitos são contra a minha ideologia como citei antes “podem até querer me esfolar vivo”, mas não mudarei meu modo de pensar. E não estou dizendo que alguém queira, antes que o falem.

E não concordo com a atitude de países desenvolvidos de sempre eles se beneficiarem de tudo mesmo sendo eles que desenvolverão (questões de curas, remédios, tecnologias que podem ajudar e salvar vidas), no caso dos remédios o que o Brasil fez a meu ver foi o mais sensato, e a resposta mais correta quem deu foi nosso presidente, quando vários laboratórios farmacêuticos disseram que "caso descobrissem a cura da AIDS não venderiam remédios ao Brasil" e qual foi à resposta do Presidente Lula "Bem caso queiram perder um mercado de 190 milhões de pessoas façam o que quiser", lógico não sendo esse o número correto de infectado da Aids, mais foi uma bela resposta e o que fizeram até agora com o Brasil? nada.

O caso da África já é mais complexo, ajuda até tentam mais o que adianta se todos os esforços são em vão? Não adianta, eu sei que precisam de ajuda mais como ajudar se sabe que não terão grandes resultados, além que olhando por outro lado, de certo ponto a maioria dos países não ligam para o que acontece ali, mais se olhando bem em casos semelhantes aos que ocorrem na África onde ah uma população branca, sempre houveram outros olhos por parte de outros países e até pela mídia. Não querendo alegar nem culpar nada, pois isso é só o que penso, é que se fosse um país europeu nessa situação todos iriam interver e ajudar, o que não ocorre nas mesmas proporções na África.
Muito do que você falou, eu concordo (remédios e tecnologia) só que se tivermos que defender a Amazônia, será da ganância Norte Americana e Européia, ai eu penso se agir com firmeza, seremos explorados outras vez e, sem armas nucleares não há como lidar com eles, e o que penso.




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Re: A assinatura do TNP

#124 Mensagem por bruno mt » Ter Fev 10, 2009 8:00 pm

Immortal Horgh escreveu:
rafafoz escreveu:Marino

Você fala assim hoje, amanha ou depois quando as principais forças militares do mundo pressionar o Brasil por causa da Amazônia (o que na minha opinião já está acontecendo com a demarcação da Raposa Serra do Sol, e que o governo já está cedendo) quero ver ter o mesmo discurso, não acredito no Brasil tão forte assim para resistir a uma grande guerra. Como dizem muitos futuristas e especialistas em guerra, falam que talvez a 3º Grande Guerra seja por causa de água e alimentos (o que no Brasil isso é abundante “hoje”). Sendo que mesmo a Rússia não consegue fazer a total segurança de seu extenso território por que o Brasil conseguiria?

Eu não acredito tanto assim no Brasil e nem no povo Brasileiro em ir para o campo de batalha. Sendo que isso seria um massacre já que o “povo” (civis) brasileiro não tem treinamento militar e nem nasceu em uma academia. Sendo que a guerra seria no norte provavelmente e grande parte da população se situa no sul e sudeste, isso eu não preciso nem falar que você sabe muito melhor que eu. Esse negocio de patriotismo tem um certo limite, o povo brasileiro é patriota mais até quanto?

Você está então chamando o cidadão brasileiro de covarde? Cara, olhe bem o que você está dizendo :roll: :roll:



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Rafafoz, o Brasileiro é tão bom de guerra que nós fomos á 2ª GM sem preparo, sem roupas adequadas, sem armamento adequado e eis nossos numeros:

Mortos:451

prisioneiros capturados: 20.573

feridos em combate:1.577

Soldados Brasileiros foram reconhecidos como os melhores(pelos nazistas). Sem o nosso auxilio, a guerra na Europa seria muitíssimo complicada(afinal a Itália, maior front nazista, foi tomado por nós.)




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Re: A assinatura do TNP

#125 Mensagem por Bolovo » Ter Fev 10, 2009 8:11 pm

bruno mt escreveu:Soldados Brasileiros foram reconhecidos como os melhores(pelos nazistas). Sem o nosso auxilio, a guerra na Europa seria muitíssimo complicada(afinal a Itália, maior front nazista, foi tomado por nós.)
Num chega a tanto né. O Brasil foi uma das centenas de unidades que estavam por lá. Monte Castello foi uma das batalhas na Linha Gótica, que teve dezenas de outras batalhas. Nossa participação foi expressiva, um país pobre mandar 25 mil soldados não era pouca coisa, mas não ao ponto da gente ter tomado a Itália toda, como você disse. No Ocidente, o maior front era na fronteira com a Alemanha no rio Reno. Antes que fale "ah, mas tu não é patriota", meu avô foi Sargento da FEB na guerra e sei bem como é que foi. Abraços




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
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Re: A assinatura do TNP

#126 Mensagem por Marino » Ter Fev 10, 2009 8:45 pm

rafafoz escreveu:Marino

Você fala assim hoje, amanha ou depois quando as principais forças militares do mundo pressionar o Brasil por causa da Amazônia (o que na minha opinião já está acontecendo com a demarcação da Raposa Serra do Sol, e que o governo já está cedendo) quero ver ter o mesmo discurso, não acredito no Brasil tão forte assim para resistir a uma grande guerra. Como dizem muitos futuristas e especialistas em guerra, falam que talvez a 3º Grande Guerra seja por causa de água e alimentos (o que no Brasil isso é abundante “hoje”). Sendo que mesmo a Rússia não consegue fazer a total segurança de seu extenso território por que o Brasil conseguiria?

Eu não acredito tanto assim no Brasil e nem no povo Brasileiro em ir para o campo de batalha. Sendo que isso seria um massacre já que o “povo” (civis) brasileiro não tem treinamento militar e nem nasceu em uma academia. Sendo que a guerra seria no norte provavelmente e grande parte da população se situa no sul e sudeste, isso eu não preciso nem falar que você sabe muito melhor que eu. Esse negocio de patriotismo tem um certo limite, o povo brasileiro é patriota mais até quanto?
Falo assim hoje, amanhã, e quando for necessário.
Não somente eu, mas todos que juraram defender a soberania de nossa pátria com o sacrifício da própria vida, se necessário.
Vc não acredita no povo brasileiro? Eu sim.
Sugiro vc pesquisar a reação do povo que vc não acredita por ocasião da II GM, p. ex. Veja as imagens do povo saindo as ruas para pressionar o governo brasileiro a declarar guerra contra a Alemanha.
Não subestime nosso povo por ele ser calmo, pacífico. Esta é nossa idiosincrasia, mas quando é ultrapassado um limite, a reação é desproporcional.
Reze para nunca acontecer.




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Re: A assinatura do TNP

#127 Mensagem por Luiz Bastos » Ter Fev 10, 2009 9:32 pm

Rafa.

Não estou entendendo seus posts.

Como você se define como pacifista e pretende entregar nossa Amazônia para estrangeiros? Uma atitude destas não seria de pacifista. Seria tão somente de um entreguista.
Quando você entregasse a Amazônia, dois meses depois a Bolívia iria questionar a negociação do estado do Acre, (Quando aquela besta bolivariana falou em alto e bom som que o estado do Acre havia sido trocado por dois cavalos me deu vontade de entrar pela TV e esganar aquele índio cocaleiro) Ele. como imbecil que é e nada sabe de historia, não comentou os dois milhões de libras esterlinas (ouro mesmo) que entraram na negociação e mais a construção da Estrada de Ferro Madeira Mamoré.
Depois disso, digamos 15 dias depois o Paraguai reivindicaria o estado do Mato Grosso (onde mesmo você mora?) e você como presidente pacifista o entregaria com todas as riquezas existentes lá, inclusive a hidrelétrica que passaria a vender energia para o Brasil :mrgreen: e cobrando caro. Então a Argentina mandaria um embaixador para conversar sobre o tratado de Tordesilhas e pegaria os estados do sul. Nisso viria Portugal reivindicar a ex colônia portuguesa pois a independência foi um ato arbitrário do filho do Rei de Portugal.
Cara.
Nunca se candidate a presidente. Não quero deixar de ser brasileiro :mrgreen:

Parece que você não sabe quantas pessoas deram a vida para que este país tivesse este tamanho. Em sua própria terra milhares de pessoas morreram na guerra para manter este território imenso que temos. poxa. Só vai faltar você entregar o que sobrar para o MST. Fui :wink:




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Re: A assinatura do TNP

#128 Mensagem por joaozinho » Qua Fev 11, 2009 9:49 am

felipexion escreveu:
joaozinho escreveu:
o brasil é muito grande e tem muito urânio, dá pra fabricar as nukes sem ninguém saber. durante anos o irã manteve um programa nuclear secreto e ninguém soube!
joaozinho, não é tão simples assim, e as inspeções da ONU? Você acha que é fácil "desviar" urânio enriquecido? E não se esqueça que o urânio tem um tipo de "assinatura", pode saber a origem do material radioativo.
Ninguém soube? pergunta para os israelense que bombardeavam a Síria/Iraque.
pega o urânio bruto e enriquece em locais secretos, só recentemente é que a AIEA descobriu que o irã mantinha um programa nuclear militar secreto paralelo ao programa civil.




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Re: A assinatura do TNP

#129 Mensagem por FOXTROT » Qua Fev 11, 2009 10:13 am

A questão é o querer fazer, se quiser o Brasil faz, um país desse tamanho tem que ter como fazer uma Bomba sem ser incomodado!




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Re: A assinatura do TNP

#130 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Fev 11, 2009 11:00 am

Marino escreveu:
rafafoz escreveu:Marino

Você fala assim hoje, amanha ou depois quando as principais forças militares do mundo pressionar o Brasil por causa da Amazônia (o que na minha opinião já está acontecendo com a demarcação da Raposa Serra do Sol, e que o governo já está cedendo) quero ver ter o mesmo discurso, não acredito no Brasil tão forte assim para resistir a uma grande guerra. Como dizem muitos futuristas e especialistas em guerra, falam que talvez a 3º Grande Guerra seja por causa de água e alimentos (o que no Brasil isso é abundante “hoje”). Sendo que mesmo a Rússia não consegue fazer a total segurança de seu extenso território por que o Brasil conseguiria?

Eu não acredito tanto assim no Brasil e nem no povo Brasileiro em ir para o campo de batalha. Sendo que isso seria um massacre já que o “povo” (civis) brasileiro não tem treinamento militar e nem nasceu em uma academia. Sendo que a guerra seria no norte provavelmente e grande parte da população se situa no sul e sudeste, isso eu não preciso nem falar que você sabe muito melhor que eu. Esse negocio de patriotismo tem um certo limite, o povo brasileiro é patriota mais até quanto?
Falo assim hoje, amanhã, e quando for necessário.
Não somente eu, mas todos que juraram defender a soberania de nossa pátria com o sacrifício da própria vida, se necessário.
Vc não acredita no povo brasileiro? Eu sim.
Sugiro vc pesquisar a reação do povo que vc não acredita por ocasião da II GM, p. ex. Veja as imagens do povo saindo as ruas para pressionar o governo brasileiro a declarar guerra contra a Alemanha.
Não subestime nosso povo por ele ser calmo, pacífico. Esta é nossa idiosincrasia, mas quando é ultrapassado um limite, a reação é desproporcional.
Reze para nunca acontecer.
Agora pensei que se estava a referir ao povo Português. :o :D :wink:




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

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Re: A assinatura do TNP

#131 Mensagem por rafafoz » Qua Fev 11, 2009 11:43 am

Immortal Horgh escreveu:
rafafoz escreveu:Marino

Você fala assim hoje, amanha ou depois quando as principais forças militares do mundo pressionar o Brasil por causa da Amazônia (o que na minha opinião já está acontecendo com a demarcação da Raposa Serra do Sol, e que o governo já está cedendo) quero ver ter o mesmo discurso, não acredito no Brasil tão forte assim para resistir a uma grande guerra. Como dizem muitos futuristas e especialistas em guerra, falam que talvez a 3º Grande Guerra seja por causa de água e alimentos (o que no Brasil isso é abundante “hoje”). Sendo que mesmo a Rússia não consegue fazer a total segurança de seu extenso território por que o Brasil conseguiria?

Eu não acredito tanto assim no Brasil e nem no povo Brasileiro em ir para o campo de batalha. Sendo que isso seria um massacre já que o “povo” (civis) brasileiro não tem treinamento militar e nem nasceu em uma academia. Sendo que a guerra seria no norte provavelmente e grande parte da população se situa no sul e sudeste, isso eu não preciso nem falar que você sabe muito melhor que eu. Esse negocio de patriotismo tem um certo limite, o povo brasileiro é patriota mais até quanto?

Você está então chamando o cidadão brasileiro de covarde? Cara, olhe bem o que você está dizendo :roll: :roll:

[ ]s
Eu falei baseando me em questões geográficas, de transporte, de organização, de logística, entre outros como infraestrutura em estradas, rios, pontes, etc. Eu não acredito numa mobilização em massa da população brasileira ao norte para guerrear com uma nação invasora, sem contar que a maioria não tem treinamento militar, eu não concordaria que civis fosse para o meio do mato, sendo que male mal sabem sobreviver em uma cidade, imagina no meio da selva, eu me referi nisso. A questão populacional, também a grande maioria está situada no sul, sudeste e centro-oeste, longe de onde eu imagino que seriam os confrontos (baseando em uma invasão a amazônia). Sobre isso me referi, mais me desculpe se me referi mal.

E nem um momento falei que o povo brasileiro é covarde, vocês que estão me interpretando mal.
Eu quero me referir que só por que temos varias florestas, não quer dizer que nós cidadãos que moramos em cidades sabemos sobreviver em selva, eu não sei, e em caso de guerra temos que analisar que a mobilização de pessoas seria de certo modo impedida, que um país atacante não permitiria isso para evitar problemas como esses futuros, e sem estrada fica difícil passar, mesmo que no norte é precário e onde tiver uma brecha para passar ônibus e caminhão vão e colocam. Sendo que pontes e estradas seriam provavelmente destruídas e não acredito que atacariam os centros urbanos por terra já que esse não seria o objetivo principal. Baseando me no que imagino eu falei isso. Mais credo não respondo mais. Sempre que falo algo julgam me como se eu fosse um ignorante. Então só estou respondendo a quem me respondeu e vamos voltar ao tema principal do tópico. Ok. Sem mais

edit:
Luiz Bastos, eu moro no Paraná e não no Mato Grosso. Ou se referiu ao avance de paraguaios no Paraná onde estavam ocupando terras brasileiras, o que também foi um dos motivos da guerra do Paraguai.

E você exagerou também em suas colocações. Além que não falei em entregar a Amazônia de graça a qualquer nação, e sim coloquei em cheque 2 opções que vejo futuras (o que pra mim provavelmente não aconteça) ou o Brasil negocia a questão da Amazônia ou entra em guerra. Quando falei, eu disse que o melhor seria negociar. E NÃO ENTREGAR DE GRAÇA E DE MÃO BEIJADA A AMAZÔNIA... POXA VOCÊS LÊEM UMA COISA E A INTERPRETAM EQUIVOCADAMENTE. AONDE EU DISSE CLARAMENTE QUE DEVE-SE DAR A AMAZÔNIA A QUALQUER NAÇÃO QUE AFRONTAR O BRASIL?. TO ME ESTRESSANDO JÁ COM CERTOS COMENTÁRIOS.
Formas de negociar existem inúmeras sem abrir mão dela, a Amazônia pode se tornar uma excelente forma de renda e lucrativa para o Brasil desde que ela não seja completamente desmatada. Pode ser uma excelente forma de troca (não trocar a Amazônia pelo amor de Deus, e sim o que ela pode oferecer, o que eu não faço a mínima idéia, tirando a questão do oxigênio e da água, além que ela funciona quase que um ventilador para a América do Sul, sendo que ela tem uma grande influência nas mudanças climáticas na região). Eu só acho que o Brasil tem uma ótima diplomacia com países desenvolvidos e que deve mantê-la e caso isso venha a ocorrer o Brasil usar seus lados diplomáticos e não a guerra.

Mais bem ultimo post meu aqui. Pois não responderei mais.




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#132 Mensagem por Luiz Bastos » Qua Fev 11, 2009 6:29 pm

:D :D :D :D :D



Fui :wink:




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Re: A assinatura do TNP

#133 Mensagem por Marino » Qua Fev 11, 2009 7:06 pm

cabeça de martelo escreveu:
Marino escreveu: Falo assim hoje, amanhã, e quando for necessário.
Não somente eu, mas todos que juraram defender a soberania de nossa pátria com o sacrifício da própria vida, se necessário.
Vc não acredita no povo brasileiro? Eu sim.
Sugiro vc pesquisar a reação do povo que vc não acredita por ocasião da II GM, p. ex. Veja as imagens do povo saindo as ruas para pressionar o governo brasileiro a declarar guerra contra a Alemanha.
Não subestime nosso povo por ele ser calmo, pacífico. Esta é nossa idiosincrasia, mas quando é ultrapassado um limite, a reação é desproporcional.
Reze para nunca acontecer.
Agora pensei que se estava a referir ao povo Português. :o :D :wink:
E de quem herdamos nossas idiossincrasias? :wink:




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#134 Mensagem por bruno mt » Qua Fev 11, 2009 11:18 pm

Bolovo escreveu:
bruno mt escreveu:Soldados Brasileiros foram reconhecidos como os melhores(pelos nazistas). Sem o nosso auxilio, a guerra na Europa seria muitíssimo complicada(afinal a Itália, maior front nazista, foi tomado por nós.)
Num chega a tanto né. O Brasil foi uma das centenas de unidades que estavam por lá. Monte Castello foi uma das batalhas na Linha Gótica, que teve dezenas de outras batalhas. Nossa participação foi expressiva, um país pobre mandar 25 mil soldados não era pouca coisa, mas não ao ponto da gente ter tomado a Itália toda, como você disse. No Ocidente, o maior front era na fronteira com a Alemanha no rio Reno. Antes que fale "ah, mas tu não é patriota", meu avô foi Sargento da FEB na guerra e sei bem como é que foi. Abraços
Propaganda é a alma do negócio, exagerei um pouco reconheço, mas esse negócio de melhor soldado foi dito mesmo, já vi isso em uns três documentários.

quanto ao seu avô, parabens, deves ter orgulho dele.

Só pra constar: meus dois avós foram pra guerra:Um era pracinha, e o outro era medico do exercito nazista(era só mais um lutando sem gostar das razões da guerra).Se os dois tivessem se conhecido ia ser feio o negocio...




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#135 Mensagem por joaozinho » Sex Fev 13, 2009 8:52 am

FOXTROT escreveu:A questão é o querer fazer, se quiser o Brasil faz, um país desse tamanho tem que ter como fazer uma Bomba sem ser incomodado!
até o Paquistão e a CN fizeram, seria um um gesto de independência, uma não à subserviência e sim ao nacionalismo!




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