PF quer restringir uso de armas por fiscais do Ibama

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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PF quer restringir uso de armas por fiscais do Ibama

#1 Mensagem por PQD » Sáb Out 25, 2008 8:10 pm

PF quer restringir uso de armas por fiscais do Ibama

Agentes do órgão não devem usar armamento ostensivamente

Evandro Éboli



BRASÍLIA. A Polícia Federal quer restringir o uso de armas pelos fiscais do Ibama e impedi-los de carregar pistolas e carabinas :roll: de forma ostensiva em operações para conter extração ilegal de madeira e desmatamento. Incomodada com o porte dos agentes de fiscalização ambiental, a superintendência da PF do Pará consultou o Serviço Nacional de Armas (Senarm) da instituição sobre esse direito. O Senarm concluiu que os agentes do Ibama devem usar armamentos com restrições, de forma velada, discreta e não ostensiva.

A implicância da PF começou com as ações da operação Arco de Fogo, em maio, quando ocorreram operações conjuntas, entre seus agentes e do Ibama, de combate ao desmatamento na Amazônia. A delegacia de Altamira (PA) questionou o porte de arma dos fiscais.

O relatório da PF irritou a direção do Ibama que, a princípio, decidiu acatar as decisões do Senarm para evitar conflitos entre agentes das duas instituições. O coordenador-geral de Fiscalização do Ibama, Luciano Menezes Evaristo, disse ontem que o órgão não concorda com as conclusões do relatório e que irá tomar providências para que essa posição seja revista.

- Se a Polícia Federal acha que não devemos usar armas, que coloque policiais suficientes para todas nossas ações. Se colocar um agente para cada fiscal do Ibama, nem de armas precisamos - Evaristo.

O coordenador do Ibama afirmou ainda que a decisão do Senarm coloca em risco seus fiscais.

- Em hipótese alguma vou colocar algum fiscal na linha de frente enfrentando bandido, capanga e desmatador com a arma escondida dentro das calças porque está proibido o uso ostensivo. Aliás, quero ver uma carabina calibre 40 caber dentro de uma calça - disse.

Evaristo afirmou que a grande maioria dos cerca de 1.300 fiscais do Ibama têm porte de armas. No documento da PF, de quatro folhas, o Senarm condiciona o porte de arma apenas para servidores indicados pela chefia da instituição e em atividade de fiscalização ambiental. O documento é assinado pelo delegado Douglas Saldanha.

Os fiscais do Ibama têm direito ao porte de arma, concedido pela instituição. São submetidos a todos os exames - psicológicos e de arma de fogo - em instituições credenciadas pela PF. No relatório, o Senarm recorre a uma norma antiga do Ibama, que fala em uso velado do armamento. Evaristo diz que, como se trata de norma do órgão, será alterada semana que vem.

- Mas recorrer a isso agora é um absurdo. Nunca houve registro de problema de fiscal do Ibama no manuseio da arma. A sociedade está acostumada a nos ver armados. A PF está enciumada de nos ver com armas.



sem querer polemizar mas apoio a atitude da PF, pelo mesmo motivo que apoio o EB quando quer restringir determinado armamento às policias de centros muito perigosos, independente do tipo de armamento dos bandidos, é a minha opiniao, se a PF num restringir mesmo daqui a pouco teriamos fiscais do ibama com 7,62 mira optica e afins, blindados etc...




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Re: PF quer restringir uso de armas por fiscais do Ibama

#2 Mensagem por flanker » Sáb Out 25, 2008 9:01 pm

Alguém me tira uma dúvida. Quem irá proteger os funcionários do Ibama que moram em estados como PA e MT???

Aquilo é terra de Malboro (não digo as capitais, é claro). Vai confiscar carregamento de madeira, com valores altíssimos no mercado, e voltar pra casa sem proteção, pra ver o que pode acontecer com você.

Sds,




Carlos Mathias

Re: PF quer restringir uso de armas por fiscais do Ibama

#3 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Out 25, 2008 11:22 pm

Isso tá cheirando a "só eu posso!".




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Re: PF quer restringir uso de armas por fiscais do Ibama

#4 Mensagem por A.K. for T-7 » Dom Out 26, 2008 2:09 pm

Alguém aqui falou que eles não vão mais poder andar armados? Alguém aqui falou em tirar o porte de armas dos fiscais que estão trabalhando na linha de frente, na atividade fim? E as armas, alguém falou que não vão poder mais ter armas?

O que não pode é quando a POLÍCIA, que tem o poder de polícia para fazer isso, está fazendo uma abordagem com a técnica e a segurança necessárias, aparecer um barrigudão com colete verde do IBAMA empunhando a arma de lado como viu no filme de ação no meio da linha de tiro, subir na cabine do caminhão e ficar querendo enfiar a pistola na boca do índio que está dirigindo. E nem pode também o cara do IBAMA ficar com a carabina 40 apontada para as costas do PF enquanto este realiza a busca pessoal no cidadão.

Antes de abrir a boca, tem que ter estado lá para saber como as coisas acontecem. Ficar falando só por falar, fica parecendo os "especialistas" de plantão que vem criticar o que não conhecem ou o que nunca fizeram na vida, como vimos recentemente no caso de Santo André... A PF nunca foi "ditatorial" ou restritiva sem razão. Falar que é "ciúme" ou coisa do tipo é coisa de merd@a desocupado mesmo, que está querendo polemizar e aparecer.

Quer ter e portar arma, vai ter e portar. Só que é no coldre e para auto-defesa. Quem faz abordagem, busca pessoal e segurança do local é a polícia, que tem treinamento para isso. IBAMA não é polícia, não treina para ser polícia, não sabe fazer busca pessoal e nem segurança numa barreira. Ponto.




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Re: PF quer restringir uso de armas por fiscais do Ibama

#5 Mensagem por Pereira » Dom Out 26, 2008 2:13 pm

Calma Beraldi.

Não sabia que a distribuição dos armamentos era a esmo assim.




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Re: PF quer restringir uso de armas por fiscais do Ibama

#6 Mensagem por A.K. for T-7 » Dom Out 26, 2008 2:19 pm

Foi mal o estresse, mas é que eu fico puto quando um safado fica se fazendo de vítima. Ele sabe qual é o problema, sabe que esta solução é necessária, mas fica fazendo dramalhão para se promover dentro do Órgão a que pertence, criando "casinho" com a PF, afinal, criar caso com a PF dá Ibope...




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Re: PF quer restringir uso de armas por fiscais do Ibama

#7 Mensagem por Pereira » Dom Out 26, 2008 2:37 pm

Pois é.

Te entendo,nesse tipo de incursão ter nas costas um 'barrigudão' armado não é muito estimulante.

Esse caso só reforça a minha vontade de ver uma Polícia Florestal Federal.




Carlos Mathias

Re: PF quer restringir uso de armas por fiscais do Ibama

#8 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Out 26, 2008 3:12 pm

Falar que é "ciúme" ou coisa do tipo é coisa de merd@a desocupado mesmo, que está querendo polemizar e aparecer.
Isso tá cheirando a "só eu posso!".
Esse ataque de fúria foi pelo que eu escrevi?




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Re: PF quer restringir uso de armas por fiscais do Ibama

#9 Mensagem por henriquejr » Dom Out 26, 2008 7:59 pm

Lembra muito aquele caso em que o EB proibiu o uso de MAGs por parte da PF!




.
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Re: PF quer restringir uso de armas por fiscais do Ibama

#10 Mensagem por PQD » Dom Out 26, 2008 10:05 pm

A.K. for T-7 escreveu:Alguém aqui falou que eles não vão mais poder andar armados? Alguém aqui falou em tirar o porte de armas dos fiscais que estão trabalhando na linha de frente, na atividade fim? E as armas, alguém falou que não vão poder mais ter armas?

O que não pode é quando a POLÍCIA, que tem o poder de polícia para fazer isso, está fazendo uma abordagem com a técnica e a segurança necessárias, aparecer um barrigudão com colete verde do IBAMA empunhando a arma de lado como viu no filme de ação no meio da linha de tiro, subir na cabine do caminhão e ficar querendo enfiar a pistola na boca do índio que está dirigindo. E nem pode também o cara do IBAMA ficar com a carabina 40 apontada para as costas do PF enquanto este realiza a busca pessoal no cidadão.

Antes de abrir a boca, tem que ter estado lá para saber como as coisas acontecem. Ficar falando só por falar, fica parecendo os "especialistas" de plantão que vem criticar o que não conhecem ou o que nunca fizeram na vida, como vimos recentemente no caso de Santo André... A PF nunca foi "ditatorial" ou restritiva sem razão. Falar que é "ciúme" ou coisa do tipo é coisa de merd@a desocupado mesmo, que está querendo polemizar e aparecer.

Quer ter e portar arma, vai ter e portar. Só que é no coldre e para auto-defesa. Quem faz abordagem, busca pessoal e segurança do local é a polícia, que tem treinamento para isso. IBAMA não é polícia, não treina para ser polícia, não sabe fazer busca pessoal e nem segurança numa barreira. Ponto.
penso por ai também, sem dizer que daqui a pouco vão embasar assim: -nós fiscais por estarmos proximos a fronteira e essa fronteira tem traficantes, terroristas zanzando por ai, temos que ter agora helicopteros artilhados e blindados...

:? sabe como é os caras vao pedindo pedindo e depois a coisa sai do controle. Tem que controlar mesmo. Agora também tem o outro lado das autoridades darem o apoio necessario a operacao do ibama.




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Re: PF quer restringir uso de armas por fiscais do Ibama

#11 Mensagem por Booz » Seg Out 27, 2008 6:51 am

Só para corroborar.
Isto me faz lembrar um episódio, um triste e lamentável episódio, que ocorreu exatamente por estas razões.
Fazíamos uma blitz (um "Para-Pedro") na pres. Dutra, no pedágio, com o pessoal da Receita Federal.

Eu não sei o que eles pensam que é um blitz mas chegaram com salgadinhos, mesinhas e bebeidas como se fosse um pick-nick. Todos, inclusive as auditoras (algumas vetustas senhoras) portavam armas, alguma dessas mesmas armas à época não eram permitidas ao pessoal da receita (calíbre restrito).
O que ocorreu ficou tristemente gravado em nossa memória.
Um filho de um pastor evangélico, que havia pego o carro do pai sem autorização, assutou-se com a movimentação nas proximidades do pedágio, ai teve a grande e infeliz idéia de "furar" o bloqueio.

TODOS sabem que furar bloqueio não dá direito imediato a abrir fogo (blitz policial normal). Para esta eventualidade, sempre deixávamos um carro no "estica" (uns 3/4Km mais a frente).
Pois bem, um sacripanta dos "festivos" "sentou o dedo" tão logo o guri passou no pedágio. O que ocorreu? Pensando que eram marginais em fuga e rompendo a blitz foi gerada intensa fuzilaria.
O resultado foi o moleque tetraplégico e um colega morto com um tiro no pescoço. O tal "fogo amigo".
Detalhe: Todos os colegas estavam em um único lado, portanto...




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Re: PF quer restringir uso de armas por fiscais do Ibama

#12 Mensagem por rodrigo » Seg Out 27, 2008 7:56 am

Evaristo afirmou que a grande maioria dos cerca de 1.300 fiscais do Ibama têm porte de armas. No documento da PF, de quatro folhas, o Senarm condiciona o porte de arma apenas para servidores indicados pela chefia da instituição e em atividade de fiscalização ambiental. O documento é assinado pelo delegado Douglas Saldanha.
Acho correta a decisão da PF. Muitas categorias, através de seus sindicatos, fizeram campanha pelo desarmamento, mas lutaram no Congresso para terem direito a porte de arma. De cabeça me lembro do IBAMA, Receita Federal e INSS. Agora, a maioria desses usuários são totalmente ineficazes no uso da arma. Pra quê portar então? Tem que ser linha de frente, e treinado.




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
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Re: PF quer restringir uso de armas por fiscais do Ibama

#13 Mensagem por Booz » Seg Out 27, 2008 8:53 am

Os fataos que narrei acima são um exemplo de que não é só "armar" pessoal. Necessário se faz treinamento, tanto no manejo das ramas quanto nas abordagens.
Todavia, a proibição (que não foi cogitada) é contraproducente. Quanto à restrição, seria melhor ministrarem-se cursos na ANP ou academias da PC ou PM visando o aprimoramento do pessoal do IBAMA.




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Re: PF quer restringir uso de armas por fiscais do Ibama

#14 Mensagem por Guerra » Seg Out 27, 2008 9:20 am

Eu já sai em missão com o IBAMA, os caras não tem condições nenhuma de portar uma arma. Alias, deixam muito a desejar até na atividade fim




A HONESTIDADE É UM PRESENTE MUITO CARO, NÃO ESPERE ISSO DE PESSOAS BARATAS!
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