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Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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PRick

Re: NOTÍCIAS

#10021 Mensagem por PRick » Qua Set 17, 2008 5:13 pm

deschamps escreveu:Prick...boa tarde!
se postei a nota em lugares diferentes, é pq ela fala do FX e do sub(MB).
então suponho que vale para as duas categorias deste forum(forças aéreas e forças navais).
se fosse alguma coisa falando bem Rafale acho que vc não teria esta postura.
existem moderadores aqui no forum e se tenho que receber uma chamada,que seja por um deles.Já que sempre tratei a TODOS com muita educação e respeito,não importando sua opinião.
um abraço.
O problema não é em relação a você :D , mas a praticas de forma reinterada no DB, que fazem os tópicos virarem livros, repetições sem fim, de citações e "noticias".

Essa é minha postura sempre, deve se postar apenas uma vez a notícia, se quiser pode citar em outro tópico colocando um link, mas repetir 03 vezes em tópicos diferentes não tem sentido, procure por aí e veja se postei alguma "notícia" 03 vezes em tópicos diferentes. Até para debater a matéria estou deixando apenas o cabeçalho da notícia, assim, fica muito mais fácil ler os tópicos. Sobre a "notícia", já falei, é um lobie de quem não conhece o assunto, e inventou contratos.

Ninguém aqui acredita mais em Papel Noel, já falei dezenas de vezes, determinadas tecnologias não poderão ser importadas, temos que desenvolver, pode ser por baixo dos panos(espionagem e outras práticas) ou com assistência(do mesmo modo, legal ou ilegal).

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Luís Henrique
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Re: NOTÍCIAS

#10022 Mensagem por Luís Henrique » Qua Set 17, 2008 7:59 pm

PRick escreveu:
Luís Henrique escreveu:Rússia vai aumentar gasto militar em 27% em 2009, diz Putin
16/09 - 14:59 - Reuters

ImprimirEnviarCorrigirFale ConoscoMOSCOU - Os gastos militares russos vão crescer 27% em 2009, disse na terça-feira o primeiro-ministro Vladimir Putin à agência de notícias Interfax.

"Quase 2,4 trilhões de rublos [94,12 bilhões de dólares] serão alocados para necessidades de defesa e segurança nacionais [em 2009]. Trata-se de um aumento de 27%", disse Putin, ex-presidente e homem-forte do país.

Numa breve guerra em agosto, a Rússia esmagou uma tentativa da sua vizinha pró-ocidental Geórgia de recuperar à força o controle da república separatista da Ossétia do Sul, um protetorado de Moscou.

Putin e o presidente Dmitry Medvedev vêm dizendo que a operação militar, condenada pelo Ocidente por sua magnitude exagerada, demonstrou que as forças russas precisam de uma grande modernização de armas e equipamentos.

O premiê fez o anúncio no dia em que títulos russos caíram mais de 10% , atingindo seu menor valor em 10 anos, devido à crise financeira global e a preocupações internas, como a questão da Geórgia.


-------------------------

Ja estava em 3º com U$ 70 bi, agora terá um orçamento muito próximo do chinês.
Quase U$ 100 bi ao ano.... :shock: :shock: :shock:

Creio que o sonho russo está indo petróleo abaixo :mrgreen: :mrgreen: , prometer que vai gastar é uma coisa, ter grana para gastar é outra.

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É PRick, a Rússia esta ai.

Voltaram os vôos de longo alcance dos grandes bombardeiros, tem até Blackjack na Venezuela, Pedrão chegando e tudo mais. So não enxerga quem não quer...

A Rússia ja gasta cerca de U$ 70 bi por ano. BEM MAIS que a França. Talvez, 50% mais.

Agora vai gastar praticamente U$ 100 bi por ano, Praticamente o DOBRO da França, com a grande VANTAGEM de produzir equipamentos bélicos mais BARATOS que os franceses.
Traduzindo, a França terá o seu novíssimo e belo navio aerodromo em parceria com os ingleses, terá uns 60 Rafale M em sua marinha e a Rússia planeja uma frota com 5 a 6 navios aeródromo com 60 aeronaves em CADA UM.

O BM ta chegando, o -34 ta chegando e o Pak Fa ta chegando.

Enquanto isso tem gente que ainda esta dormindo e pensando na Rússia falida da década de 90.




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Re: NOTÍCIAS

#10023 Mensagem por knigh7 » Qua Set 17, 2008 9:24 pm

PRick escreveu:
deschamps escreveu:França não repassará tecnologia
JB 15/09/2008

O Ministro da Defesa Nelson Jobim................
Já que você postou a mesma notícia em 03 tópicos diferentes(tá vendo Tulio, que tal uma regra de punição para quem postar a mesma coisa, em vários tópicos diferentes).

Segue a mesma resposta do outro tópico.

Mais uma notícia maluca, que contratos foram assinados? :shock: :shock: Acho que esse pessoal devia parar de beber antes de escrever. As limitações do SNA, já foram debatidas aqui no DB, não receberemos tecnologias do sistema de propulsão nuclear e do reator, isso porque existem tratados internacionais a respeito, podemos ter algo por baixo dos panos, mas ninguém vai assumir isso em público.

[ ]´s
Por que a tecnologia da propulsão é vedada?

Pelo acordo-quadro firmado em Paris, a DCNS vai oferecer tecnologia de desenho de casco e de propulsão, desenvolvida para o Barracuda, o mais moderno da Marinha francesa. Como o reator brasileiro é mais alto, será projetado um casco maior para abrigá-lo. Para completar o programa, o governo destinou US$ 300 milhões pelos próximos cinco anos.



fonte: http://64.233.169.104/search?q=cache:vT ... cd=1&gl=br


Veja que a matéria é bem clara: na época da assinatura do acordo-quadro em Paris, juntamente com a transf. de tecnologia do casco, fora incluída na discussão a trasferência de tecnologia da propulsão. Entretanto agora, os franceses estão dando para trás.


Atenciosamente




brisa

Re: NOTÍCIAS

#10024 Mensagem por brisa » Qua Set 17, 2008 9:33 pm

Esses franceses, nunca foram muito confiáveis...olha o caso DCN-Navantia. Estao querendo nos entubar o rafale de qualquer jeito....e esse negócio de potencia militar é somente por causa de suas NUKE.
Os caras tomaram ferro com os alemaes na II guerra, na Argelia , na Indochina...que eu me lembre so se deram bem na época do Carlos Magno e na época do Axterix :mrgreen:




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Re: NOTÍCIAS

#10025 Mensagem por AlbertoRJ » Qua Set 17, 2008 9:37 pm

Os italianos também tiveram sua "época áurea" no Império Romano e depois só ferro...
Assim caminha a humanidade :lol:




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Re: NOTÍCIAS

#10026 Mensagem por Túlio » Qua Set 17, 2008 9:45 pm

Tem gente buena à beira de um novo fiasco à Vietnam no Oriente Médio, agorinha mesmo... :wink:




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Re: NOTÍCIAS

#10027 Mensagem por Plinio Jr » Qua Set 17, 2008 10:42 pm

Luís Henrique escreveu:
Voltaram os vôos de longo alcance dos grandes bombardeiros, tem até Blackjack na Venezuela, Pedrão chegando e tudo mais. So não enxerga quem não quer...

A Rússia ja gasta cerca de U$ 70 bi por ano. BEM MAIS que a França. Talvez, 50% mais.

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Luís...

A coisa não é assim tão simples quanto parece, é bom lembrar que tudo o que eles tem operacional hj, custa uma grana preta para manter....as coisas melhoraram, mas não são nem sombra da falecida URSS...

Abs




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Re: NOTÍCIAS

#10028 Mensagem por MARCOS RIBEIRO » Qua Set 17, 2008 11:30 pm

brisa escreveu:Esses franceses, nunca foram muito confiáveis...olha o caso DCN-Navantia. Estao querendo nos entubar o rafale de qualquer jeito....e esse negócio de potencia militar é somente por causa de suas NUKE.
Os caras tomaram ferro com os alemaes na II guerra, na Argelia , na Indochina...que eu me lembre so se deram bem na época do Carlos Magno e na época do Axterix :mrgreen:
Vc se esqueceu do pequeno grande homem...Napoleão....que botou a europa de cabeça pra baixo :lol: :lol:




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Re: NOTÍCIAS

#10029 Mensagem por Luís Henrique » Qui Set 18, 2008 7:54 am

Plinio Jr escreveu:
Luís Henrique escreveu:
Voltaram os vôos de longo alcance dos grandes bombardeiros, tem até Blackjack na Venezuela, Pedrão chegando e tudo mais. So não enxerga quem não quer...

A Rússia ja gasta cerca de U$ 70 bi por ano. BEM MAIS que a França. Talvez, 50% mais.

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Re: NOTÍCIAS

#10030 Mensagem por Sniper » Qui Set 18, 2008 8:00 am

Luís Henrique escreveu:
PRick escreveu:
Creio que o sonho russo está indo petróleo abaixo :mrgreen: :mrgreen: , prometer que vai gastar é uma coisa, ter grana para gastar é outra.

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É PRick, a Rússia esta ai.

Voltaram os vôos de longo alcance dos grandes bombardeiros, tem até Blackjack na Venezuela, Pedrão chegando e tudo mais. So não enxerga quem não quer...

A Rússia ja gasta cerca de U$ 70 bi por ano. BEM MAIS que a França. Talvez, 50% mais.

Agora vai gastar praticamente U$ 100 bi por ano, Praticamente o DOBRO da França, com a grande VANTAGEM de produzir equipamentos bélicos mais BARATOS que os franceses.
Traduzindo, a França terá o seu novíssimo e belo navio aerodromo em parceria com os ingleses, terá uns 60 Rafale M em sua marinha e a Rússia planeja uma frota com 5 a 6 navios aeródromo com 60 aeronaves em CADA UM.

O BM ta chegando, o -34 ta chegando e o Pak Fa ta chegando.

Enquanto isso tem gente que ainda esta dormindo e pensando na Rússia falida da década de 90.
O contrato do NAe Francês ja está assinado, enquanto o Kuznetsov passa mais tempo no dique do que o são Paulo, falar em 5/6 NAe com 60 aeronaves é bastante cômico. A Rússia não tem dinheiro pra isso.

SU-35BM: Nenhum contrato assinado, nenhuma aeronave em produção, não passa de promessas.

A Rússia demonstra a mesma fragilidade economica da década de 90, enquanto os mercados financeiros mundiais pegaram um resfriado ontem, caindo 3/4% a bolsa Russa despencou 17% tendo que ser fechada as pressas... :lol: :mrgreen: O mercado não vê a Rússia como um país sério e ao primeiro sinal de crise, todo mundo sai correndo. A Rússia pode ter grande capacidade técnica, disso ninguém duvida, porém a capacidade econômica nem se compar com as potências Europeias.




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Re: NOTÍCIAS

#10031 Mensagem por Wolfgang » Qui Set 18, 2008 9:38 am

OLHA SÓ, SU-35BM!


A agência de notícias RIA Novosti postou ontem uma longa análise de um membro da Academia Russa de Ciências, sob o enunciado "Rússia começa a empurrar a Ucrânia para fora do programa espacial do Brasil"

http://www.folha.com.br


MOSCOW. (Yury Zaitsev for RIA Novosti) - "Germany, Brazil and Argentina have all expressed an interest in using the Ukrainian launch vehicle Cyclone-4 for orbiting their satellites," said Eduard Kuznetsov, deputy general director of Ukraine's National Space Agency.

He said protocols were already drawn up for using it in 2011-2014.

Indeed, the Cyclone-4 project is crucial for Ukraine's future. If the project proceeds, it will benefit the Ukrainian space industry considerably.

To implement the project, the Ukrainian-Brazilian joint venture Alcantara Cyclone Space was set up. Its Alcantara space center on the Atlantic coast is close to the equator, and that is Brazil's asset. The first advantage of that closeness is that it creates the best conditions for launching satellites into a so-called geostationary orbit (GSO). The second is safety considerations: in the case of an accident the fragments of a rocket would fall into the ocean.

The technology provides for up to 12 launches per year. But the possible figure is four to five launches: neither Ukraine nor Brazil have a niche for more in their space programs. To break even financially, the minimum number is six launches. In that case, all costs could be recouped within 10 to 12 years, and profits would start coming in.

In 2005, Ukrainian authorities said the rocket engineering specifications had been handed over to the huge Pivdenmash manufacturing facility in Dnepropetrovsk, which began making its parts. The first launch of the Cyclone 4 from Alcantara was scheduled for 2006. But recurring political crises in Ukraine stalled financing. It is now clear that a quantity production of the Cyclone-4 at Pivdenmash will not begin until 2009, and launch facilities for it will be built in Brazil by 2011 at best.

And these are not the only snags. Most important is unstable Russian-Ukrainian relations. Russia is Ukraine's contractor. Most of the space infrastructure is being constructed by Russian industrial enterprises. And first among them is the Design Bureau of Transport Engineering (KBTM), which built launch facilities for Cyclone-2 and Cyclone-3 at Plesetsk. The first-stage engines of the Ukrainian rocket have been developed by Russia's Energomash. Russia is also responsible for fuel components.

Furthermore, the American aerospace lobby looks askance at Ukraine's efforts to enter the world space market.

Another factor to consider is that Russia has proposed to Brazil they develop an environment-friendly launch vehicle, because Cyclone-4 is not ideal in that respect. It was, incidentally, one of the reasons why Kazakhstan banned the launches of its forerunners from Baikonur: they were using the same aggressive fuel.

When, in August 2003, a Brazilian VLS-1 rocket exploded at launch, Russia was the first and only country to rush in with help. It sent a large team of rocket experts to find out what happened. Their findings have proved very useful both for identifying the causes of the disaster and for planning measures to avoid a repeat of the tragedy.

Next, Russian engineers began assisting Brazil for increased safety and improved rocket technologies. Their efforts concerned the gradual conversion from solid-propellant engines to mixed fuel and then to fully liquid-propellant engines, while increasing power.

Russia has the world's best liquid rocket engines. They are regularly purchased even by the Americans to install on their heavy Atlas launchers. Japan also uses Russian rockets. Brazil, however, is more interested in space technology, not ready-made products, because its main objective is to develop its own space rocket industry. Although Russia and Brazil are in different weight classes in space, Russian specialists can profit from suggestions by their Brazilian counterparts.

In the spring of this year, Russia and Brazil concluded an agreement to develop a family of launch vehicles as part of Brazil's Cruzeiro do sul (Southern Cross) program. The Russian-Brazilian technological alliance will develop an all-purpose rocket based on Russia's Angara vehicle plus three types of power units. Two of them are under development with Brazil's full participation and are based on Russian liquid-propellant engines.

The first stages of Brazil's Gamma, Delta and Epsilon launchers will be powered by a unit based on the RD-191 engine developed for Russia's new Angara rocket. The upper stage, which will be the same for all Southern Cross rockets, will be driven by an engine which is currently part of Russia's Molniya launcher. The third stage will be a solid-propellant booster. It has been developed by Brazilian engineers for an upgraded version of the VLS-1 and its modifications.

The Gamma launcher is part of the light-weight class, but using the near-equatorial position of the spaceport, it can place almost a ton of payload into a GSO. The Delta launcher (medium-weight class) differs from the Gamma by having four solid-propellant boosters attached to the first stage. Its payload deliverable to a GSO is 1.7 tons. The heavy Epsilon launcher (its first stage consists of three identical units, the same as on the Gamma and Delta) can place a four-ton spacecraft in orbit, if it is launched from Alcantara.

These three almost fully unified rockets will cater to all ranges of payload needed now and likely to be needed in the future. Helped by Russia, Brazil will not only gain a chance to enter space on her own, but also to make commercial launches for other countries.

The Brazilian government is planning to allocate $1 billion for the project in the next six years. It has already set aside $650 million for the construction of five launch pads able to handle up to 12 launches per year.

Its commercial launches can bring Brazil between $60 million and $100 million every year. To pool its financial resources, the country has decided to cancel some of its cooperation agreements with other countries. Ukraine is a likely candidate for cancellation.

Yury Zaitsev is an analyst at the Russian Academy of Sciences' Institute of Space Research.

The opinions expressed in this article are the author's and do not necessarily represent those of RIA Novosti.




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Re: NOTÍCIAS

#10032 Mensagem por Plinio Jr » Qui Set 18, 2008 9:47 am

Luís Henrique escreveu:
O Putin quer por fim as modernizações.

Ele quer equipamentos novos.

Aliás, do TUDO que eles tem até hoje, tem MUITA coisa parada.
Não tem como trocar tudo da noite para o dia, isto requer muito tempo, enquanto isto, vai-se uma polpuda grana para manter o que possuem atualmente, parado ou não...

Querer é uma coisa...poder são outros quinhentos.... :wink:




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Re: NOTÍCIAS

#10033 Mensagem por Túlio » Qui Set 18, 2008 9:52 am

Sei lá, o caso Russo me parece análogo ao Argentino: primeiro precisam recuperar o terreno que perderam para só depois poderem falar em crescimento e creio que ainda há muito por fazer nesse sentido...




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Re: NOTÍCIAS

#10034 Mensagem por Plinio Jr » Qui Set 18, 2008 9:56 am

Pois é cupincha....perderam praticamente uma década em investimentos no setor interno, isto não recupera-se do dia p/ noite....é muito tempo e muita coisa a fazer.... :!:




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Re: NOTÍCIAS

#10035 Mensagem por WalterGaudério » Qui Set 18, 2008 10:00 am

Túlio escreveu:Sei lá, o caso Russo me parece análogo ao Argentino: primeiro precisam recuperar o terreno que perderam para só depois poderem falar em crescimento e creio que ainda há muito por fazer nesse sentido...
O grande problema dos russos é a dependência extrema que eles tem das comodities. Eles vão ter que se mecher muito(não duvido de sua capacidade) para fazer estesplanos tornarem-se realidade.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
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