Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

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vmonteiro
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Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#16 Mensagem por vmonteiro » Seg Set 01, 2008 1:26 pm

Parei com vcs, vmos esperar ver no que da tudo isso.




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Marlboro
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Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#17 Mensagem por Marlboro » Seg Set 01, 2008 1:36 pm

É o melhor a se fazer mesmo, não temos como analisar tudo ainda essa semana devem vir mais informações a tona, vamos aguardar.




O pior de tudo é o conformismo!
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Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#18 Mensagem por Quiron » Seg Set 01, 2008 2:14 pm

Realmente, que absurdo! Quem essa revista pensa que é pra denunciar grampos clandestinos contra o presidente de um dos 3 poderes e outras autoridades? Sugiro a prisão imediata de todos os jornalistas envolvidos nessa tentativa de golpe!

Viva Lula!
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Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#19 Mensagem por cvn73 » Seg Set 01, 2008 2:16 pm

Apesar de tudo fico com a Veja ... com minha liberdade de expressão e de informação,o que para mim não tem preço.
Quando recebo minha revista conto quantas páginas de propaganda oficial ela possui.Isso mede a independência do meio,quanto menor o número, maior é a independência. No caso da Veja ultimamente esse numero é Zero.


A favor da imprensa livre e contra qualquer tipo de censura.




unanimidade só existe no cemitério
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Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#20 Mensagem por Paisano » Seg Set 01, 2008 2:47 pm

Teje demitido! Quem?

Fonte: http://www.projetobr.com.br/web/blog/5
Essas coberturas articuladas, quando não suficientemente combinadas, dá nisso.

Tem-se um suposto grampo que flagrou uma conversa não comprometedora do senador Demóstenes Torres com o Ministro Gilmar Mendes, do Supremo.

A denúncia é da revista Veja. Não há um documento – até agora – comprovando a autoria do grampo, uma arquivo de áudio, um documento interno da ABIN. (Grifado por Paisano)

Toda a matéria se sustenta em duas supostas informações: a transcrição de uma conversa entre Demóstenes Torres e Gilmar Mendes; e a informação dada pelo repórter (sem o apoio de nenhuma evidência mais) de que o grampo foi feito pela ABIN.

Vamos à cobertura de hoje:

Matéria da Folha: “Governo suspeita da participação da ABIN, da Polícia Federal e iniciativa privada”.

1. No caso da ABIN, a suspeita é sobre dissidentes, adversários de Paulo Lacerda.

2. No caso da Polícia Federal, também, de grupos pró e contra Lacerda. Segundo matéria da Veja, de 2004, Lacerda afastou grupos envolvidos com corrupção e representaria o lado honesto da instituição.

3. “A terceira hipótese avalia a participação da iniciativa privada. Não se descarta a possibilidade da ação de alguém interessado em desacreditar Lacerda e a PF, além de reforçar em Mendes a suspeita de ser monitorado por setores do governo”.

Esta é a posição do governo, segundo uma matéria da Folha. Ou seja, todas as posições em aberto.

Aí entra o Estadão: “Após grampo no STF, Lula manda demitir espiões e enquadra a Abin”

Demitir quem? Como tomar qualquer decisão se não se tem a mínima evidência, até agora, sobre quem realizou o suposto grampo? A matéria é taxativa: “Ele (Lula) determinou ao diretor-geral da Abin, Paulo Lacerda, que demita sumariamente os responsáveis pela escuta ilegal”.

Ou seja, o governo não tem a menor idéia de quem realizou o suposto grampo, mas exigiu a imediata demissão dos responsáveis pela escuta. Só o Cacique Cobra Coral para resolver esse dilema.

Todo esse alarido em torno de um caso em que não foi apresentada, até agora, nenhuma prova material da suposta escuta. E em que os personagens envolvidos são os mesmos personagens que avalizaram uma reportagem falsa: a história do dinheiro das FARCs para a campanha do PT em 2006.




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Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#21 Mensagem por vmonteiro » Seg Set 01, 2008 2:56 pm

Nao pago nem leio uma revista que deturba, mente e omite informaçoes a todos seus leitores.
A liberdade e algo a ser desfrutado por instituiçoes com minimo de valor moral, se a instituiçao e tem tudo menos isso nao pode usufruir dela, essa instituiçao torna-se um inimiga da verdade. Deve ser combatida a todo custo.

Quem tem interesse e gostaria de ficar informado, sem ser um completo alienado, pode ler a Carta Capital.

Nao sao palavras minhas, isso e unanimidade de especialistas no assunto, essa revista nao deve ser levada a serio NUNCA, quem dela utiliza-se como fonte tambem nao deve ser levado a serio NUNCA.

http://luis.nassif.googlepages.com/
http://www.novae.inf.br/site/modules.ph ... do&pid=330




Editado pela última vez por vmonteiro em Seg Set 01, 2008 3:42 pm, em um total de 2 vezes.
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Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#22 Mensagem por Wolfgang » Seg Set 01, 2008 2:59 pm

Wooooowwwwww, Carta Capital referência de lisura? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




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Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#23 Mensagem por Paisano » Seg Set 01, 2008 3:19 pm

Gilmar Mendes e a ubiquidade

Fonte: http://www.projetobr.com.br/web/blog/5#8747
Por Stanley Burburinho

Nassif, posso estar enganado, mas acho que alguma coisa não está batendo nessa confusão do suposto grampo.

Por exemplo:

Segundo o trecho de texto que peguei no blog do Josias: “(...) Deu-se às 18h32 do dia 15 de julho. A conversa está estampada nas páginas da última edição de Veja (só para assinantes). Ouvidos, Gilmar e Demóstenes confirmaram o teor da conversa. Falaram por pouco mais de dois minutos. (...)”

Comentário meu: Significa, então, que terminaram de falar às 18h34m.

Antes de terminar a conversa o Demóstenes disse ao Gilmar que se ele não conseguisse resolver o problema da pessoa de Roraima que deporia na CPI da Pedofilia: “(...) - Demóstenes: Se eu não resolver até amanhã, eu te procuro com uma ação para você analisar. Está bom? (...)” Clique aqui

Comentário meu: Como o Demóstenes conseguiria resolver o tal problema, no mesmo dia, se já era noite: 18h34m? Acredito que servidor público não costuma fazer hora-extra. Mesmo assim o Demóstenes disse para o Gilmar: “(...) - Demóstenes: Se eu não resolver até amanhã, eu te procuro com uma ação para você analisar. Está bom? (...)” Da noite do dia 15/07/2008 para o dia seguinte, não acredito que ele teria condições de resolver alguma coisa desse nível.

Agora, o mais interessante é que o Gilmar Mendes se reuniu no Planalto com o Lula, Tarso e Jobim, no dia 15/07/2008, mesmo dia da conversa telefônica, às 18h00m, e a suposta conversa grampeada se deu às 18h32m.

Sei que quando acontece esse tipo de reunião, alguns minutos são dedicados à imprensa para fotos e gravações, conforme aconteceu. Temos que considerar que sempre alguém se atrasa. Então, digamos que a reunião tenha iniciado às 18h15m. Será que 15 minutos seriam suficientes para se falar tudo entre essas três pessoas? Se a Veja disse que o telefonema se deu a partir do gabinete do Gilmar, será que daria tempo do Gilmar terminar a reunião e se deslocar para o seu gabinte a tempo de ligar para o Demóstenes?

Abaixo está um link que diz que a reunião se deu às 18h00 do dia 15/07/2008:

O Supremo Tribunal Federal (STF) informou que foi marcada para as 18 horas uma audiência do presidente do STF, ministro Gilmar Mendes, com o presidente Luiz Inácio Lula da Silva, no Palácio do Planalto. Mas, até o momento, a Presidência da República não confirmou a audiência. No mesmo horário, está marcado um despacho do presidente com o ministro da Justiça, Tarso Genro. (...) Clique aqui

No link abaixo, está uma matéria do Noblat que diz que a reunião terminou por volta das 21h00m: Clique aqui.

Abaixo está o link para a agenda do Lula que diz que no dia 15/07/2008 o Lula teria uma reunião com o Tarso Genro às 18h00m. Clique aqui.

Aqui, a foto da audiência, direto do Blog do Noblat.

Imagem

Comentário

Sempre é possível que a audiência tenha se atrasado ou começado mais tarde. Vamos aguardar mais dados, antes de conclusões taxativas. Mas a pesquisa é ótima.




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Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#24 Mensagem por vmonteiro » Seg Set 01, 2008 3:29 pm

Esses caras ainda vao se sujar na propria Mer..., e eu vou adorar ver isso




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Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#25 Mensagem por rodrigo » Seg Set 01, 2008 3:33 pm

Vocês não entenderam, não é a Carta Capital que é isenta, é a Carta CAPTAL. Não vou opinar porque não conheço. Mas vou procurar, vai ser a primeira revista isenta do mundo. E quem não concordar é alienado.




"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."

João Guimarães Rosa
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Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#26 Mensagem por Paisano » Seg Set 01, 2008 3:40 pm

Ninguém é 100% isento, muito menos as chamadas revistas semanais. :?




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Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#27 Mensagem por Paisano » Seg Set 01, 2008 4:00 pm

SE NÃO FOI A ABIN, É O DANTAS

Fonte: http://www.paulohenriqueamorim.com.br/f ... spx?id=564
. O general Jorge Armando Felix, Ministro do Gabinete de Segurança Institucional e superior hierárquico do Dr. Paulo Lacerda, diz que não foi a Abin que fez o grampo.

. Uma fonte não identificada da Veja diz que foi a Abin.

. Em quem você acredita, caro leitor ?

. No general Felix ou no Roberto Civita ?

. Aliás, Roberto Civita ou o fundo de investimentos sul-africano que comprou ações da Abril ?

. Se não foi a Abin, quem detém o monopólio do grampo no Brasil ?

. Quem mais grampeia no Brasil ?

. Resposta: Daniel Dantas.

. Aquele grampo não incrimina o Supremo Presidente ou o senador Demóstenes Torres.

. É um grampo inútil.

. Não vale grana.

. Devidamente manipulado, através da vala negra instalada na redação da Veja, esse grampo só serve para fortalecer o Golpe de “Estado de Direita”.

. Logo, só pode ser coisa do Dantas.

. De novo, Dantas põe o Presidente que tem medo de joelhos.

. Ainda há tempo para Dantas derrubar o Presidente que tem medo.

Em tempo: e quem teria vazado o grampo de Dantas para a Veja ? Um passarinho pousou na janela do Conversa Afiada e tinha no bico um pedaço de papel escrito: José Dirceu.

Em tempo 2: o Conversa Afiada tem um único leitor que também lê a Veja, a última flor do Fascio. Ele acaba de ligar para lembrar que esta não é a primeira matéria da Veja que trata de grampos no Supremo. A anterior era uma fraude.




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Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#28 Mensagem por pafuncio » Seg Set 01, 2008 4:24 pm

Matéria requentada, requentadíssima. Só que antes, botaram a culpa na PF. Agora, na ABIN.

Está na cara que ocorreu um acordão. Assim, usam novamente a Veja para criar um fato político, com possíveis desdobramentos legais (castração na lei de interceptações e cinemática) e institucionais (enquadramento da PF e ABIN). Tenho dúvidas se realmente ocorreu o grampo, até porque por enquanto temos uma fonte indireta, secreta e que não mostrou qualquer prova material. Esses pequenos considerandos serão naturalmente eclipsados pela grita indignada de toda a sorte de políticos.

Isso interessa ao governo (a Dilma foi grampeada; é o que dizem. O Gilberto Carvalho também, mas a oposição está quietinha), aos partidos opositores (afinal, há de se preservar a recente imagem de probidade administrativa dos demos e tucanos), aos jornalistas e para-jornalistas (Janaína Leite já mudou o tema do blog Arrastão; o Mainardi, recém condenado criminalmente, não é mais o mesmo) e ao STF, representado por este figura ubíqua, serena e de grande relevÂncia histórica, o Gilmar Mendes, o homem que refugou em representar o Fausto de Sanctis.

Ah, tenho a leve impressão que interessa também ao Daniel Dantas. Mas seria paranóia demais imaginar que ele conseguiria mobilizar toda a sorte de atores descritos no parágrafo anterior. Ou não ???




"Em geral, as instituições políticas nascem empiricamente na Inglaterra, são sistematizadas na França, aplicadas pragmaticamente nos Estados Unidos e esculhambadas no Brasil"
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Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#29 Mensagem por vmonteiro » Seg Set 01, 2008 4:54 pm

Achei otimo lembrar do Diogo Mainardi, esse melhor video que ele ja fez:


Desculpem pelo off, mas essa nao podia ficar de fora, esse ai esta com sorte, se fosse na epoca da revoluçao Francesa sua cabeça ja estaria no cesto.

PRA SABER TUDO SOBRE DIOGO MAINARD
http://fora-diogo-mainardi.blogspot.com/




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Re: Veja e seu insólito comportamento contra ABIN e PF

#30 Mensagem por Marlboro » Seg Set 01, 2008 5:17 pm

Paisano escreveu:Teje demitido! Quem?

Fonte: http://www.projetobr.com.br/web/blog/5
Essas coberturas articuladas, quando não suficientemente combinadas, dá nisso.

Tem-se um suposto grampo que flagrou uma conversa não comprometedora do senador Demóstenes Torres com o Ministro Gilmar Mendes, do Supremo.

.....


Todo esse alarido em torno de um caso em que não foi apresentada, até agora, nenhuma prova material da suposta escuta. E em que os personagens envolvidos são os mesmos personagens que avalizaram uma reportagem falsa: a história do dinheiro das FARCs para a campanha do PT em 2006.
Não é um suposto grampo, a transcrição do mesmo pela revista foi confirmada pelo Gilmar Mendes e pelo Senador, penso que essa linha de pensamento envolve os dois em uma diatribe, uma conspiração, ou seja, algo bastante grave pra se afirmar.



vmonteiro escreveu:Nao pago nem leio uma revista que deturba, mente e omite informaçoes a todos seus leitores.
Pode ser a sua opinião, mas não é a de sei la quantos assinantes e não assinantes que pegam para poder ler suas matérias semanalmente, e ainda tem aqueles que conseguem ler sem pagar.


vmonteiro escreveu:A liberdade e algo a ser desfrutado por instituiçoes com minimo de valor moral, se a instituiçao e tem tudo menos isso nao pode usufruir dela, essa instituiçao torna-se um inimiga da verdade. Deve ser combatida a todo custo.
E é você quem decide o que tem valor moral?


vmonteiro escreveu:Quem tem interesse e gostaria de ficar informado, sem ser um completo alienado, pode ler a Carta Capital.
A sim, aquele que nada e sobrevive de anúncios do governo, obrigado, dispenso mesmo.


vmonteiro escreveu:Nao sao palavras minhas, isso e unanimidade de especialistas no assunto, essa revista nao deve ser levada a serio NUNCA, quem dela utiliza-se como fonte tambem nao deve ser levado a serio NUNCA.

http://luis.nassif.googlepages.com/
http://www.novae.inf.br/site/modules.ph ... do&pid=330
Eles podem ser especialistas para vc, para mim, não são tão menos ou mais jornalistas que Reinaldo Azevedo ou Diogo Mainardi, e felizmnete não é nenhum dos quator que podem dizer o que é moral e pode ser públicado e aquilo que não é, sabe, o nome disso é liberdade de imprensa.


Paisano escreveu:Gilmar Mendes e a ubiquidade

Fonte: http://www.projetobr.com.br/web/blog/5#8747
Por Stanley Burburinho

Nassif, posso estar enganado, mas acho que alguma coisa não está batendo nessa confusão do suposto grampo.
Muita coisa bate com nada.


Paisano escreveu:Por exemplo:

Segundo o trecho de texto que peguei no blog do Josias: “(...) Deu-se às 18h32 do dia 15 de julho. A conversa está estampada nas páginas da última edição de Veja (só para assinantes). Ouvidos, Gilmar e Demóstenes confirmaram o teor da conversa. Falaram por pouco mais de dois minutos. (...)”

Comentário meu: Significa, então, que terminaram de falar às 18h34m.

Antes de terminar a conversa o Demóstenes disse ao Gilmar que se ele não conseguisse resolver o problema da pessoa de Roraima que deporia na CPI da Pedofilia: “(...) - Demóstenes: Se eu não resolver até amanhã, eu te procuro com uma ação para você analisar. Está bom? (...)” Clique aqui

Comentário meu: Como o Demóstenes conseguiria resolver o tal problema, no mesmo dia, se já era noite: 18h34m? Acredito que servidor público não costuma fazer hora-extra. Mesmo assim o Demóstenes disse para o Gilmar: “(...) - Demóstenes: Se eu não resolver até amanhã, eu te procuro com uma ação para você analisar. Está bom? (...)” Da noite do dia 15/07/2008 para o dia seguinte, não acredito que ele teria condições de resolver alguma coisa desse nível.
O Gilmar mendes como Ministro do supremo pode pegar e analisar a matéria nesse tempo normalmente.


Paisano escreveu:Agora, o mais interessante é que o Gilmar Mendes se reuniu no Planalto com o Lula, Tarso e Jobim, no dia 15/07/2008, mesmo dia da conversa telefônica, às 18h00m, e a suposta conversa grampeada se deu às 18h32m.

Sei que quando acontece esse tipo de reunião, alguns minutos são dedicados à imprensa para fotos e gravações, conforme aconteceu. Temos que considerar que sempre alguém se atrasa. Então, digamos que a reunião tenha iniciado às 18h15m. Será que 15 minutos seriam suficientes para se falar tudo entre essas três pessoas? Se a Veja disse que o telefonema se deu a partir do gabinete do Gilmar, será que daria tempo do Gilmar terminar a reunião e se deslocar para o seu gabinte a tempo de ligar para o Demóstenes?

Abaixo está um link que diz que a reunião se deu às 18h00 do dia 15/07/2008:

O Supremo Tribunal Federal (STF) informou que foi marcada para as 18 horas uma audiência do presidente do STF, ministro Gilmar Mendes, com o presidente Luiz Inácio Lula da Silva, no Palácio do Planalto. Mas, até o momento, a Presidência da República não confirmou a audiência. No mesmo horário, está marcado um despacho do presidente com o ministro da Justiça, Tarso Genro. (...) Clique aqui

No link abaixo, está uma matéria do Noblat que diz que a reunião terminou por volta das 21h00m: Clique aqui.

Abaixo está o link para a agenda do Lula que diz que no dia 15/07/2008 o Lula teria uma reunião com o Tarso Genro às 18h00m. Clique aqui.

Aqui, a foto da audiência, direto do Blog do Noblat.

Imagem

Comentário

Sempre é possível que a audiência tenha se atrasado ou começado mais tarde. Vamos aguardar mais dados, antes de conclusões taxativas. Mas a pesquisa é ótima.
[/quote]

Sim de fato, ai esta algo que tem que ser explicado, porém, pode acontecer de tudo, até um erro da transcrição como a precisão dos horarios não ser la muito inglesa, de fato temos que aguardar



vmonteiro escreveu:Esses caras ainda vao se sujar na propria Mer..., e eu vou adorar ver isso


Sim pode ser.


Paisano escreveu:SE NÃO FOI A ABIN, É O DANTAS

Fonte: http://www.paulohenriqueamorim.com.br/f ... spx?id=564
. O general Jorge Armando Felix, Ministro do Gabinete de Segurança Institucional e superior hierárquico do Dr. Paulo Lacerda, diz que não foi a Abin que fez o grampo.

. Uma fonte não identificada da Veja diz que foi a Abin.

. Em quem você acredita, caro leitor ?

. No general Felix ou no Roberto Civita ?

. Aliás, Roberto Civita ou o fundo de investimentos sul-africano que comprou ações da Abril ?

. Se não foi a Abin, quem detém o monopólio do grampo no Brasil ?

. Quem mais grampeia no Brasil ?

. Resposta: Daniel Dantas.

. Aquele grampo não incrimina o Supremo Presidente ou o senador Demóstenes Torres.

. É um grampo inútil.

. Não vale grana.

. Devidamente manipulado, através da vala negra instalada na redação da Veja, esse grampo só serve para fortalecer o Golpe de “Estado de Direita”.

. Logo, só pode ser coisa do Dantas.

. De novo, Dantas põe o Presidente que tem medo de joelhos.

. Ainda há tempo para Dantas derrubar o Presidente que tem medo.

Em tempo: e quem teria vazado o grampo de Dantas para a Veja ? Um passarinho pousou na janela do Conversa Afiada e tinha no bico um pedaço de papel escrito: José Dirceu.

Em tempo 2: o Conversa Afiada tem um único leitor que também lê a Veja, a última flor do Fascio. Ele acaba de ligar para lembrar que esta não é a primeira matéria da Veja que trata de grampos no Supremo. A anterior era uma fraude.
Golpe da direita?

Dantas derrubar Lula?

menos bem menos.

Zé Dirceu fornecendo um grampo de DD para Derrubar Lula com a ajuda da veja.

bem menos ainda.



vmonteiro escreveu:Achei otimo lembrar do Diogo Mainardi, esse melhor video que ele ja fez:


Desculpem pelo off, mas essa nao podia ficar de fora, esse ai esta com sorte, se fosse na epoca da revoluçao Francesa sua cabeça ja estaria no cesto.
[/quote]

Mais uma da série: Flood dos outros...........




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