OPERAÇÃO CHARRUA

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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#31 Mensagem por Kratos » Seg Nov 19, 2007 10:59 pm

alex escreveu:Vinicius,
Nós olhamos para o buraco e o buraco olha para nós. Conseguimos mostrar que podemos fazer uma mobilização de 15.000 homens, podemos transpor rios,transportar tropas em navios de transporte, temos equipamento de engenharia operacional, mobilizamos navios e aviões. Demos um recado, mas o olho estrangeiro também viu um exercito aos moldes dos anos 70 com pouca eletrônica e carros de combates velhos. Não dá para esconder estas vulnerabilidades.
Nem por isso esta manobra deixou de ser ótima.
Deveriam ocorrer 04 dessas POR ANO.
:twisted:


Existe um grande porém, dos países os quais temos capacidade de interditar e dominar o espaço aéreo deles, nenhum é ameaça militar ou política à nós, já a Venezuela é outra história bem diferente.




O pior dos infernos é reservado àqueles que, em tempos de crise moral, escolheram por permanecerem neutros. Escolha o seu lado.
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#32 Mensagem por Vinicius Pimenta » Ter Nov 20, 2007 1:20 am

alex escreveu:Vinicius,
Nós olhamos para o buraco e o buraco olha para nós. Conseguimos mostrar que podemos fazer uma mobilização de 15.000 homens, podemos transpor rios,transportar tropas em navios de transporte, temos equipamento de engenharia operacional, mobilizamos navios e aviões. Demos um recado, mas o olho estrangeiro também viu um exercito aos moldes dos anos 70 com pouca eletrônica e carros de combates velhos. Não dá para esconder estas vulnerabilidades.
Nem por isso esta manobra deixou de ser ótima.
Deveriam ocorrer 04 dessas POR ANO.
:twisted:


Sem dúvida. Mas o recado não está sendo dado à potências militares. Para quem está sendo dado, me parece um bom recado.




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#33 Mensagem por Vinicius Pimenta » Ter Nov 20, 2007 1:22 am

Kratos escreveu:Existe um grande porém, dos países os quais temos capacidade de interditar e dominar o espaço aéreo deles, nenhum é ameaça militar ou política à nós, já a Venezuela é outra história bem diferente.


Não sei não.




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#34 Mensagem por Glauber Prestes » Ter Nov 20, 2007 11:18 am

Vinicius Pimenta escreveu:
Kratos escreveu:Existe um grande porém, dos países os quais temos capacidade de interditar e dominar o espaço aéreo deles, nenhum é ameaça militar ou política à nós, já a Venezuela é outra história bem diferente.


Não sei não.

X2...

Acho que dá pra fazer muita coisa antes de realmente fazer alguma coisa...entenderam?




http://www.tireoide.org.br/tireoidite-de-hashimoto/
Cuidado com os sintomas.

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#35 Mensagem por Pablo Maica » Ter Nov 20, 2007 1:13 pm

vilmarmoccelin escreveu:
Dieneces escreveu:
alex escreveu:
Na operação, as forças estarão divididas entre dois países fictícios. Um deles, denominado Vermelho, fica no sul do Rio Grande do Sul, e sua missão será tentar tomar uma área em litígio que está sob controle do outro país, chamado de Azul e localizado num território bem maior, que vai do norte do Rio Grande do Sul à divisa do Paraná com São Paulo. As manobras incluem exercícios de ataque e defesa no mar, na costa e no interior do Rio Grande do Sul.


Um deles, denominado Vermelho, fica no sul do Rio Grande do Sul,= Argentina :twisted:
Sul é o Uruguai , Argentina tá no oeste e noroeste do RS . :wink:


Bom, pelo menos na década de 70 e comecinho de 80 a idéia de invasão pelo sul tinha como inimigo a Argentina... Tem até aquela história de que o Rio Grande do Sul poderia ser facilmente conquistado em um primeiro momento por ataques surpresa, com equipamentos e tropas inimigas se espalhando no nosso território usando caminhões civis, tipo aqueles de transporte de grãos etc e tal...


Dve ser por isso que as estradas aqui no RS estão pior que a superficie lunar hehehe!!


Um abraço e t+ :D




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Recado? Recado para quem cara pálida!

#36 Mensagem por lobo_guara » Ter Nov 20, 2007 1:43 pm

Sinto muito em causar essa desilusão para os amigos do fórum, mas não existe nenhum recado a ser dado através de operações militares pelo Brasil. Principalmente por essa em especial (operação Charrua), pois esse tipo de operação já se realiza a muito tempo, e consiste no adestramento em nível de grande comando. Antigamente era chamada de Cacequi, depois Pampa e acho que até já teve outros nomes na década de 80, só não havia tanto interesse antes pois não existia internet e tudo em matéria de defesa era segredo.
Olhem que essa histeria estratégica já esta indo longe demais, o pessoal aqui do Fórum tem que lembrar que os países vizinhos são os nossos principais parceiros comerciais e potenciais aliados frente a um possível problema externo que venhamos a encontrar. Hoje as nossas FFAA estão muito mais empenhadas na integração! Não podemos confundir um determinado governo (passageiro) com esse ou aquele estado (permanente) por isso não devemos nos precipitar. Nossa formulação de defesa deve ser mais abrangente e ambiciosa pois nosso TO já ultrapassou em muito os limites do continente. Mantendo-se essa paranóia em relação a nossos vizinhos e a idéia de recados através de exercícios como a operação Charrua a única coisa que se conseguirá será a suspensão desses exercícios visando evitar falsas impressões pelos vizinhos. E lembrem-se que a divulgação de notícias através de fóruns é uma excelente fonte de informação hoje em dia.



Vinicius Pimenta escreveu:Em teoria, ativa + reserva, né? Na prática, vai depender do tamanho do litígio.

Essa operação é muito importante para dar alguns recados.




Deve, pois, um príncipe não ter outro objetivo nem outro pensamento, nem tomar qualquer outra coisa por fazer, senão a guerra e a sua organização e disciplina, pois que é essa a única arte que compete a quem comanda. (Machiavelli)
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#37 Mensagem por Kratos » Ter Nov 20, 2007 4:42 pm

Vinicius Pimenta escreveu:
Kratos escreveu:Existe um grande porém, dos países os quais temos capacidade de interditar e dominar o espaço aéreo deles, nenhum é ameaça militar ou política à nós, já a Venezuela é outra história bem diferente.


Não sei não.


O que podemos fazer com 12 F-5EM em frente a 18 Su-30MKI? É uma pergunta retórica.




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#38 Mensagem por jauro » Ter Nov 20, 2007 4:53 pm

Operação Aeroterrestre do 18º BIMtz

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"A disciplina militar prestante não se aprende senhor, sonhando e na fantasia, mas labutando e pelejando." (CAMÕES)
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Re: Recado? Recado para quem cara pálida!

#39 Mensagem por Vinicius Pimenta » Ter Nov 20, 2007 11:31 pm

lobo_guara escreveu:Sinto muito em causar essa desilusão para os amigos do fórum, mas não existe nenhum recado a ser dado através de operações militares pelo Brasil. Principalmente por essa em especial (operação Charrua), pois esse tipo de operação já se realiza a muito tempo, e consiste no adestramento em nível de grande comando. Antigamente era chamada de Cacequi, depois Pampa e acho que até já teve outros nomes na década de 80, só não havia tanto interesse antes pois não existia internet e tudo em matéria de defesa era segredo.
Olhem que essa histeria estratégica já esta indo longe demais, o pessoal aqui do Fórum tem que lembrar que os países vizinhos são os nossos principais parceiros comerciais e potenciais aliados frente a um possível problema externo que venhamos a encontrar. Hoje as nossas FFAA estão muito mais empenhadas na integração! Não podemos confundir um determinado governo (passageiro) com esse ou aquele estado (permanente) por isso não devemos nos precipitar. Nossa formulação de defesa deve ser mais abrangente e ambiciosa pois nosso TO já ultrapassou em muito os limites do continente. Mantendo-se essa paranóia em relação a nossos vizinhos e a idéia de recados através de exercícios como a operação Charrua a única coisa que se conseguirá será a suspensão desses exercícios visando evitar falsas impressões pelos vizinhos. E lembrem-se que a divulgação de notícias através de fóruns é uma excelente fonte de informação hoje em dia.



Vinicius Pimenta escreveu:Em teoria, ativa + reserva, né? Na prática, vai depender do tamanho do litígio.

Essa operação é muito importante para dar alguns recados.


Se você acha assim...




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#40 Mensagem por Vinicius Pimenta » Ter Nov 20, 2007 11:32 pm

Kratos escreveu:
Vinicius Pimenta escreveu:
Kratos escreveu:Existe um grande porém, dos países os quais temos capacidade de interditar e dominar o espaço aéreo deles, nenhum é ameaça militar ou política à nós, já a Venezuela é outra história bem diferente.


Não sei não.


O que podemos fazer com 12 F-5EM em frente a 18 Su-30MKI? É uma pergunta retórica.


Muitas variáveis nessa questão.




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#41 Mensagem por Tigershark » Qua Nov 21, 2007 4:24 pm

21/11/2007 - 15h44 - Atualizado em 21/11/2007 - 15h50

Forças Armadas encerram simulação de guerra no RS
Da Agência Estado

As Forças Armadas do Brasil encerraram hoje a Operação Charrua 2007, apresentado como o maior exercício militar combinado da América Latina. O último ato do treinamento foi uma reunião de comandantes do Exército, da Marinha, da Aeronáutica e de representantes do Ministério da Defesa, em Porto Alegre, para avaliar os dez dias de guerra simulada que movimentaram cerca de 12,5 pessoas no Rio Grande do Sul, além de 45 aviões, 19 navios e um submarino.



"O resultado foi excelente", afirmou o general-de-Exército José Elito Carvalho Siqueira, comandante militar do Sul e comandante do teatro de operações. "As três forças (Exército, Marinha e Aeronáutica) mostraram boas condições atuando juntas num exercício que exigia concentração de tropas, deslocamentos e manobras de ataque e de defesa que dependiam de grande apoio logístico", disse. Apesar de dizer que os participantes da operação não enfrentaram dificuldades pessoais e profissionais, o general Elito admitiu que futuros exercícios podem melhorar a comunicação e a integração entre as tropas.



O comandante militar do Sul não quis comentar a ausência de equipamentos novos na operação. Preferiu lembrar que "as Forças têm de ter excelência em recursos humanos, e isso elas têm". Na sexta-feira, ao acompanhar as manobras da Operação Charrua em Cachoeira do Sul, o comandante do Exército, general-de-Exército Enzo Martins Peri, havia defendido a modernização dos equipamentos, ao mesmo tempo em que admitia que o governo tem se mostrado sensível às necessidades da área de Defesa.




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#42 Mensagem por Tigershark » Qui Nov 22, 2007 3:16 pm

Operação Charrua -Defesanet -22/11/07:

http://www.defesanet.com.br/eb1/charrua_4.htm




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#43 Mensagem por Tigershark » Sex Nov 23, 2007 3:02 pm

Operação Charrua -Defesanet -23/11/07:

http://www.defesanet.com.br/md1/c2.htm




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#44 Mensagem por lobo_guara » Sex Nov 23, 2007 5:52 pm

:D Apesar de todos os problemas da FFAA, deve-se considerar que com exceção de Chile e Argentina (talvez o Peru), nenhum outro país sul-americano consegue realizar um exercício da dimensão e complexidade, tal como foi a operação Charrua. E no final das contas é isso que é decisivo em qualquer área, sobretudo na guerra: CAPACITAÇÃO! E nisso pelo menos o Brasil dá show, pois desde cedo o brasileiro aprende a dar nó em pingo-d'água, não poderia ser diferente. Por isso dou os parabéns as FFAA brasileiras e a todos os seus membros que nós prestigiam com a sua compnhia aqui no DB. :D




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#45 Mensagem por Vinicius Pimenta » Sex Nov 23, 2007 7:24 pm

Os exemplos citados (Chile, Argentina e talvez o Peru) podem até conseguir, mas nunca tentaram ou pelos menos não têm tentado recentemente.




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