conjecturas F-16 soufa(br) X Su-30 MKK venezuelano

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Sintra
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#16 Mensagem por Sintra » Qui Jul 05, 2007 9:03 pm

Wolfgang escreveu:
piratadabaixada escreveu:Ainda é cedo para dizer, depende do que o Xapolin comprar e o que compraremos. Dizem que os pilotos bolivarianos não são lá estas coisas, mas não deveríamos contar com isso.



Se o SU35BM for encomendado, acredito que a FAB responde à altura.


Se essa bisarma for adquirida é muito bom que comecem a pensar noutra coisa qualquer que não seja a bilionésima iteração do "Viper"...
O que tem saido sobre esse aparelho é de deixar os cabelos em pé.




Budweiser 'beer' is like making love in a canoe - 'F***** close to water'...
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Carlos Lima
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Re: conjecturas F-16 sofa(br) X Su-30 MKK venezuelano

#17 Mensagem por Carlos Lima » Qui Jul 05, 2007 9:04 pm

alcmartin escreveu:
cb_lima escreveu:
Sintra escreveu:
MARCOS RIBEIRO escreveu:Levando em conta que uma possivel configuracao brasileira fosse igual a da IAF.......NUM CONFLITO RAPIDO.......COM OS SUs venezuelanos quem levaria a melhor em alcance, radar e misseis levando em conta o uso dos r-99 e tb sem a utilizacao deles em caso de um conflito em solo brasileiro.


O aparelho que tivesse o piloto melhor treinado...


[009] e só para completar...

Logística para tirar do chão operando Full
Armas homologadas
Táticas em dia
Disciplina em dia
Motivação
e "amigos" sempre dispostos a dar uma mão :wink:

Hoje em dia a lição é que todos precisamos de amigos... hehehehe!

[]s
CB_Lima


Concordo, CB que essa amizade é vital. Mas...que dá vergonha, dá! Porque se fosse p/encarar alguem de peso, vá lá. Mas o Chavito...fica parecendo um menino de 1,80m chamando o pai devido ao coleguinha de 1,40m...


Entendo cara,

mas se pensar por outro lado é melhor do que acharmos que podíamos com todo mundo e esperar até ser tarde para cairmos na realidade.

Nos dias de hoje, mesmo o irmão mais velho percebe que sem amigos mesmo ele não pode com todo mundo... a lição é prevenir e já ter amigos e contar com eles com antecedência.

Mesmo os ingleses fizeram isso nas Malvinas e os Israelenses nas suas últimas guerras... mesmo eles que são países que tem um pensamento muito mais 'à frente' do que o nosso em relação a "conflitos" precisaram de ajuda e estavam bem posicionados para consegui-lá na hora que precisavam...

Obviamente que todos os outros pontos são importantes assim também como uma industria que possa te apoiar e que tenha um pensamento bem estruturado para apoiar os seus equipamentos em caso de necessidade.

Na boa na minha opnião... vergonha é se essas oportunidades que aparentemente estão por aí não forem utilizadas como um "gancho" para coisas melhores!

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Wolfgang
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#18 Mensagem por Wolfgang » Qui Jul 05, 2007 9:06 pm

Sintra escreveu:
Wolfgang escreveu:
piratadabaixada escreveu:Ainda é cedo para dizer, depende do que o Xapolin comprar e o que compraremos. Dizem que os pilotos bolivarianos não são lá estas coisas, mas não deveríamos contar com isso.



Se o SU35BM for encomendado, acredito que a FAB responde à altura.


Se essa bisarma for adquirida é muito bom que comecem a pensar noutra coisa qualquer que não seja a bilionésima iteração do "Viper"...
O que tem saido sobre esse aparelho é de deixar os cabelos em pé.


Só teremos duas opções. Rafas ou Tiffies. E sou mais um caça desenvolvido para ser um 4ª geração do que um 3ª geração com adaptações (ainda que tenha ótimas prestaciones prometidas).




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#19 Mensagem por Sniper » Qui Jul 05, 2007 9:07 pm

Sintra escreveu:
Wolfgang escreveu:
piratadabaixada escreveu:Ainda é cedo para dizer, depende do que o Xapolin comprar e o que compraremos. Dizem que os pilotos bolivarianos não são lá estas coisas, mas não deveríamos contar com isso.



Se o SU35BM for encomendado, acredito que a FAB responde à altura.


Se essa bisarma for adquirida é muito bom que comecem a pensar noutra coisa qualquer que não seja a bilionésima iteração do "Viper"...
O que tem saido sobre esse aparelho é de deixar os cabelos em pé.


:shock: :shock: :shock:




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#20 Mensagem por Wolfgang » Qui Jul 05, 2007 9:08 pm

Ou então, como disuassão é tudo, podemos reabrir certos buracos fechados há tempos atrás. Mas isso só se feder muito.
Se não, ligamos para a USNavy e perguntamos quanto fica alugar uns S. Hornets mais uma centena de Tomahawks por dois dias. Deve ficar mais barato... :lol:




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#21 Mensagem por piratadabaixada » Qui Jul 05, 2007 9:09 pm

Wolfgang escreveu:Se o SU35BM for encomendado, acredito que a FAB responde à altura.


O problema é que o SU35BM ainda nem mesmo voou.

Abraços,

Heronim




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#22 Mensagem por Alitson » Qui Jul 05, 2007 9:09 pm

Wolfgang escreveu:
Sintra escreveu:
Wolfgang escreveu:
piratadabaixada escreveu:Ainda é cedo para dizer, depende do que o Xapolin comprar e o que compraremos. Dizem que os pilotos bolivarianos não são lá estas coisas, mas não deveríamos contar com isso.



Se o SU35BM for encomendado, acredito que a FAB responde à altura.


Se essa bisarma for adquirida é muito bom que comecem a pensar noutra coisa qualquer que não seja a bilionésima iteração do "Viper"...
O que tem saido sobre esse aparelho é de deixar os cabelos em pé.


Só teremos duas opções. Rafas ou Tiffies. E sou mais um caça desenvolvido para ser um 4ª geração do que um 3ª geração com adaptações (ainda que tenha ótimas prestaciones prometidas).


E por que não??? :wink: :wink:




A&K M249 MK.I
G&P M4 CARBINE V5
G&P M4A1
G&P M16A3+M203
ARES SCAR-L
KING ARMS M4CQB
STARK ARMS G-18C GBB
CYMA G-18C AEP
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#23 Mensagem por Sintra » Qui Jul 05, 2007 9:11 pm

piratadabaixada escreveu:
Wolfgang escreveu:Se o SU35BM for encomendado, acredito que a FAB responde à altura.


O problema é que o SU35BM ainda nem mesmo voou.

Abraços,

Heronim


Vai ser apresentado em Agosto no MAKS e em principio voa em Setembro. E antes que alguém se lembre, estou a falar deste ano :lol:




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#24 Mensagem por piratadabaixada » Qui Jul 05, 2007 9:14 pm

Sintra escreveu: Vai ser apresentado em Agosto no MAKS e em principio voa em Setembro. E antes que alguém se lembre, estou a falar deste ano :lol:


Conheço bem os anúncios russos... não levo muita fé :D mas se voar ainda assim levará um bom tempo até que fique pronto, depois ainda haverá o tempo de produção. Isto sem contar que nada impede o Xapolim de comprar também, podendo comprar o A-50 e ter datalink integrado, caso a FAB compre levará um tempo até compatibilizar com o R99, isto se for possível fazer isto.

Abraços,

Heronim




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#25 Mensagem por Wolfgang » Qui Jul 05, 2007 9:19 pm

Mas eles farão somente, sei lá, uns 24 para o Chavez? É diferente da situação do Rafa, que foi encomendado pelo próprio país fabricante, em quantidade considerável. Mas a Rússia não encomendou nenhuma ainda, correto?
Dificilmente o Chavez consiga manter 24 SU 30 + 24 SU 35, no quesito operacionalidade. Só para treinar pilotos, doutrina, etc...
Posso estar errado, mas...




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#26 Mensagem por piratadabaixada » Qui Jul 05, 2007 9:23 pm

Wolfgang escreveu:Mas eles farão somente, sei lá, uns 24 para o Chavez? É diferente da situação do Rafa, que foi encomendado pelo próprio país fabricante, em quantidade considerável. Mas a Rússia não encomendou nenhuma ainda, correto?
Dificilmente o Chavez consiga manter 24 SU 30 + 24 SU 35, no quesito operacionalidade. Só para treinar pilotos, doutrina, etc...
Posso estar errado, mas...


Este é um ponto de vista, mas podemos confiar nossa defesa na incompetência do outro ?

Abraços,

Heronim




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#27 Mensagem por Wolfgang » Qui Jul 05, 2007 9:24 pm

piratadabaixada escreveu:
Wolfgang escreveu:Mas eles farão somente, sei lá, uns 24 para o Chavez? É diferente da situação do Rafa, que foi encomendado pelo próprio país fabricante, em quantidade considerável. Mas a Rússia não encomendou nenhuma ainda, correto?
Dificilmente o Chavez consiga manter 24 SU 30 + 24 SU 35, no quesito operacionalidade. Só para treinar pilotos, doutrina, etc...
Posso estar errado, mas...


Este é um ponto de vista, mas podemos confiar nossa defesa na incompetência do outro ?

Abraços,

Heronim


E por que não? O Chavez confia na nossa. :lol:




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#28 Mensagem por Wolfgang » Qui Jul 05, 2007 9:25 pm

Brincadeiras à parte, esse é só uma das variáveis. Equação nunca foi meu forte. Mas eu opino que é uma beleza! :lol:




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Re: conjecturas F-16 sofa(br) X Su-30 MKK venezuelano

#29 Mensagem por alcmartin » Qui Jul 05, 2007 9:26 pm

cb_lima escreveu:
alcmartin escreveu:
cb_lima escreveu:
Sintra escreveu:
MARCOS RIBEIRO escreveu:Levando em conta que uma possivel configuracao brasileira fosse igual a da IAF.......NUM CONFLITO RAPIDO.......COM OS SUs venezuelanos quem levaria a melhor em alcance, radar e misseis levando em conta o uso dos r-99 e tb sem a utilizacao deles em caso de um conflito em solo brasileiro.


O aparelho que tivesse o piloto melhor treinado...


[009] e só para completar...

Logística para tirar do chão operando Full
Armas homologadas
Táticas em dia
Disciplina em dia
Motivação
e "amigos" sempre dispostos a dar uma mão :wink:

Hoje em dia a lição é que todos precisamos de amigos... hehehehe!

[]s
CB_Lima


Concordo, CB que essa amizade é vital. Mas...que dá vergonha, dá! Porque se fosse p/encarar alguem de peso, vá lá. Mas o Chavito...fica parecendo um menino de 1,80m chamando o pai devido ao coleguinha de 1,40m...


Entendo cara,

mas se pensar por outro lado é melhor do que acharmos que podíamos com todo mundo e esperar até ser tarde para cairmos na realidade.

Nos dias de hoje, mesmo o irmão mais velho percebe que sem amigos mesmo ele não pode com todo mundo... a lição é prevenir e já ter amigos e contar com eles com antecedência.

Mesmo os ingleses fizeram isso nas Malvinas e os Israelenses nas suas últimas guerras... mesmo eles que são países que tem um pensamento muito mais 'à frente' do que o nosso em relação a "conflitos" precisaram de ajuda e estavam bem posicionados para consegui-lá na hora que precisavam...

Obviamente que todos os outros pontos são importantes assim também como uma industria que possa te apoiar e que tenha um pensamento bem estruturado para apoiar os seus equipamentos em caso de necessidade.

Na boa na minha opnião... vergonha é se essas oportunidades que aparentemente estão por aí não forem utilizadas como um "gancho" para coisas melhores![]s
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100X!! contigo e c/o Wolfgang. Só acho é triste. O Brasil sem dúvida precisa de ajuda. E muita!

abs!




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#30 Mensagem por Plinio Jr » Qui Jul 05, 2007 9:29 pm

piratadabaixada escreveu:
Sintra escreveu: Vai ser apresentado em Agosto no MAKS e em principio voa em Setembro. E antes que alguém se lembre, estou a falar deste ano :lol:


Conheço bem os anúncios russos... não levo muita fé :D mas se voar ainda assim levará um bom tempo até que fique pronto, depois ainda haverá o tempo de produção. Isto sem contar que nada impede o Xapolim de comprar também, podendo comprar o A-50 e ter datalink integrado, caso a FAB compre levará um tempo até compatibilizar com o R99, isto se for possível fazer isto.

Abraços,

Heronim


Mesmo que acabe voando em setembro deste ano, vai levar pelo menos, uns 02 anos de ensaios e testes, antes de ir para produção, seria uma nova versão e teria que passar por todo este processo.

Quanto ao A-50 tbm temos um pequeno probleminha, não teriam para pronta entrega, os russos não abrem mão deles, tanto que a India e a China o tentaram em vão....isto s/ contar que eles estão já um bom tempo no desenvolvimento de seus respectivos Awacs personalizados...é algo que demanda tempo....




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
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