Moderador: Conselho de Moderação
A diferença é que se o Oficial fosse francês, eleestaria mentindo, não só o U-212 é mais silencioso, os 209 já eram mais silenciosos que os outros, como estudos russos apontavam. Algo que a MB demonstrou em inúmeros exercícios.
A observação sobre o sistema modular de mísseis a sere usado pelos U-212, apenas demonstra que os Alemães estão mudando um pouco sua doutrina militar, como os japoneses.
Degan escreveu:A diferença é que se o Oficial fosse francês, eleestaria mentindo, não só o U-212 é mais silencioso, os 209 já eram mais silenciosos que os outros, como estudos russos apontavam. Algo que a MB demonstrou em inúmeros exercícios.
1) No hay antecedentes para demostrar que el U-212 sea más silencioso que un submarino francés o Sueco.
2) Los U-209 no son de los más silenciosos, mejor fama en eso tenían los Oberon.A observação sobre o sistema modular de mísseis a sere usado pelos U-212, apenas demonstra que os Alemães estão mudando um pouco sua doutrina militar, como os japoneses.
Ese cuento es antiguo…Tritón y luego Polypen…
Skyway escreveu:Degan escreveu:A diferença é que se o Oficial fosse francês, eleestaria mentindo, não só o U-212 é mais silencioso, os 209 já eram mais silenciosos que os outros, como estudos russos apontavam. Algo que a MB demonstrou em inúmeros exercícios.
1) No hay antecedentes para demostrar que el U-212 sea más silencioso que un submarino francés o Sueco.
2) Los U-209 no son de los más silenciosos, mejor fama en eso tenían los Oberon.A observação sobre o sistema modular de mísseis a sere usado pelos U-212, apenas demonstra que os Alemães estão mudando um pouco sua doutrina militar, como os japoneses.
Ese cuento es antiguo…Tritón y luego Polypen…
Desculpe Degan, mas que o 209 é muito silencioso, isso é, ou se não nossos submarinistas estão aprendendo a segurara espirros e peidos mais que os outros....
![[018]](./images/smilies/018.gif)
Degan escreveu:El U-209 fue un diseño muy exitoso comercialmente (e integró a muchas marinas en el mundo submarino), por tratarse de submarinos my económicos....mucho más que cualquier submarino anterior. Así, no tiene las redudndancias y seguridades de un submarino estándar anterior.
Cualquiera que conozca los Oberon y los U-209 podrá decir que lo que digo es sierto...
El U-209 es un submarino muy costo/eficiente, en el límite de lo haceptable en seguridades militar.
No se caracteriza por su alto desarrollo tecnológico (como plataforma).
El punto es que de este segmento de SdA ya no hay...los submarinos alemanes modernos ahora son CAROS, como todos los demás.
Sniper escreveu:Degan escreveu:El U-209 fue un diseño muy exitoso comercialmente (e integró a muchas marinas en el mundo submarino), por tratarse de submarinos my económicos....mucho más que cualquier submarino anterior. Así, no tiene las redudndancias y seguridades de un submarino estándar anterior.
Cualquiera que conozca los Oberon y los U-209 podrá decir que lo que digo es sierto...
El U-209 es un submarino muy costo/eficiente, en el límite de lo haceptable en seguridades militar.
No se caracteriza por su alto desarrollo tecnológico (como plataforma).
El punto es que de este segmento de SdA ya no hay...los submarinos alemanes modernos ahora son CAROS, como todos los demás.
Luiz Padilha escreveu:Sniper escreveu:Degan escreveu:El U-209 fue un diseño muy exitoso comercialmente (e integró a muchas marinas en el mundo submarino), por tratarse de submarinos my económicos....mucho más que cualquier submarino anterior. Así, no tiene las redudndancias y seguridades de un submarino estándar anterior.
Cualquiera que conozca los Oberon y los U-209 podrá decir que lo que digo es sierto...
El U-209 es un submarino muy costo/eficiente, en el límite de lo haceptable en seguridades militar.
No se caracteriza por su alto desarrollo tecnológico (como plataforma).
El punto es que de este segmento de SdA ya no hay...los submarinos alemanes modernos ahora son CAROS, como todos los demás.
Senhores, esse 1 bi que tantos reclamam, que acham abusivo e etc..., deve ser levado em conta que toda a suíte eletrônica dos Tupis será trocada por uma no estado da arte.
Ora, querer que 5 subs tenham esse pacote e mais alguma coisa que com certeza não sabemos, mais a construção de um novo, com tudo o que de mais moderno existe, não é caro não.
Os outros paises pagam de n450 a 500 milhões só para comprar a unidade.
Esse 1 Bi daria para comprar 2 e não teriamos os nossos 5 modernizados.
cabe ressaltar que os nossos 5 com o que irão receber de equipamentos, ficarão além de super - hiper letais, por muito tempo ainda navegando e cumprindo a sua missão.
Negar o uso do mar ao inimigo!
Pensem nisso, antes de apenas achar 1 Bi caro!
A MB que o Diga... 1Bi
Luís Henrique escreveu:Estes U$ 1 bi, parece que caiu um pouco. Parece que a MB reduziu as modernizações a serem feitas nos 5 submarinos, mas o valor é de cerca de U$ 1 bi e ai vai:
Por falta de verbas a MB deixou de manutenir seus subs da melhor forma devido a falta de sobressalentes e agora o custo para isso é maior. Sendo assim esta incluido na proposta de financiamento, valor para um PGM para cada sub....
U$ 147 mi (manutenção nos 5 subs, U$ 29,4 por sub)
U$ 215 mi (modernização dos 5 subs, U$ 43 por sub)
U$ 22 mi (modernização dos equipamentos do centro de instrução)
U$ 577 mi (custo da construção no Brasil de um U-214)
Total: U$ 961 mi
U$ 60 mi dos torpedos NÃO esta incluso no pacote de financiamento e será pago com recursos próprios da MB.
Porque e para quê?
Luís Henrique escreveu:Estes U$ 1 bi, parece que caiu um pouco. Parece que a MB reduziu as modernizações a serem feitas nos 5 submarinos, mas o valor é de cerca de U$ 1 bi e ai vai:
Por falta de verbas a MB deixou de manutenir seus subs da melhor forma devido a falta de sobressalentes e agora o custo para isso é maior. Sendo assim esta incluido na proposta de financiamento, valor para um PGM para cada sub....
U$ 147 mi (manutenção nos 5 subs, U$ 29,4 por sub)
U$ 215 mi (modernização dos 5 subs, U$ 43 por sub)
U$ 22 mi (modernização dos equipamentos do centro de instrução)
U$ 577 mi (custo da construção no Brasil de um U-214)
Total: U$ 961 mi
U$ 60 mi dos torpedos NÃO esta incluso no pacote de financiamento e será pago com recursos próprios da MB.
Degan escreveu:Luís Henrique escreveu:Estes U$ 1 bi, parece que caiu um pouco. Parece que a MB reduziu as modernizações a serem feitas nos 5 submarinos, mas o valor é de cerca de U$ 1 bi e ai vai:
Por falta de verbas a MB deixou de manutenir seus subs da melhor forma devido a falta de sobressalentes e agora o custo para isso é maior. Sendo assim esta incluido na proposta de financiamento, valor para um PGM para cada sub....
U$ 147 mi (manutenção nos 5 subs, U$ 29,4 por sub)
U$ 215 mi (modernização dos 5 subs, U$ 43 por sub)
U$ 22 mi (modernização dos equipamentos do centro de instrução)
U$ 577 mi (custo da construção no Brasil de um U-214)
Total: U$ 961 mi
U$ 60 mi dos torpedos NÃO esta incluso no pacote de financiamento e será pago com recursos próprios da MB.
Tienes fuentes de esto Luis...??
The submarine "U 34" is moored at the navy base in Eckernfoerde, northern Germany, on Wednesday, May 2, 2007. This newest submarine of the 212A class is fitted with an air-independent propulsion system and will be put into operation by the German Navy Thursday, May 3, 2007, on occasion of the 100th anniversary of the German submarine
Inside view shows the center of the submarine "U 34" at the navy base in Eckernfoerde, northern Germany, on Wednesday, May 2, 2007. This newest submarine of the 212A class is fitted with an air-independent propulsion system and will be put into operation by the German Navy Thursday on occasion of the 100th anniversary of the German submarine.
