AMX para MB

[Fábio Nascimento]

Bom dia amigos!!
Obrigado por me deixarem participar deste forum.

Em contato com o dpto de comunicação da Marinha perguntei sobre a modernização ou substituição dos AF-1 e dentre outras coisas eles me falaram sobre a ipótese de uma versão navalizada do AMX para operar no S. Paulo.

O q vcs acham sobre isso???

[Renato Grilo]

Bem Vindo Fábio.
Eu sou suspeito para falar, porque sou fã do AMX.
Deixo para os especialistas discutirem a viabilidade da proposta.

Mas acredito mesmo sendo fã do AMX, a Marinha não necessitaria de um bombardeiro, mas de um avião também para defesa da esquadra e não somente de ataque.

Mas se for verdade vou adorar rs.

[Lucas SSBN]

Bom dia amigos!!
Obrigado por me deixarem participar deste forum.
Em contato com o dpto de comunicação da Marinha perguntei sobre a modernização ou substituição dos AF-1 e dentre outras coisas eles me falaram sobre a ipótese de uma versão navalizada do AMX para operar no S. Paulo.
O q vcs acham sobre isso???

Olá Fábio,
Tb sou novo aqui. Mas o que acho difícil é como vão fazer os AMX decolarem do A-12. Não sei se é possível trocar a turbina.
Mas Fábio no último exercício da Marinha, eles ficaram impressionados com o desempenho do AMX. Que atuou como agressor.
Abraços,

[rodrigo]

Eu acho impossível. Um caça embarcado tem que começar, desde a prancheta de desenho, até os mínimos detalhes da fabricação, ser feito para a função naval. O contrário é possível, e até fácil, um caça naval operar em terra, mas pegar um avião comum e colocar para pousar e decolar em um PA é muito difícil. Os russos fizeram o SU-27 e SU-25 navais, mas ninguém comprou e mesmo eles são imaturos em aviação naval, por isso fica a dúvida da capacidade e eficiência do sistema. Ninguém conhece melhor a aviação embarcada naval do que a marinha americana, e eles não trabalham com aviões adaptados.

[Fábio Nascimento]

segundo eles(marinha) seria tantas as mudanças q seria praticamente um projeto novo!
Veja o texto do e-mail
Prezado Senhor,
em atenção ao seu e-mail, participamos que estão sendo realizados estudos
para modernização das aeronaves A-F1/1A, visando a definição de sistemas
necessários à obtenção da máxima capacidade operativa da aeronave, em
substituição àqueles que se encontram com baixo rendimento. Com a
modernização, que ainda não tem um cronograma definido, busca-se melhorar a
capacidade de armamento, comunicações, navegação e detecção da aeronave,
entre outros. Não existe, no momento, projeto de desenvolvimento de aviões
navais utilizando a tecnologia brasileira.
Informamos, ainda, que existe a possibilidade de fazer o AMX (A-1) em
versão naval. Entretanto, em face das inúmeras modificações que seriam
necessárias para possibilitar que o AMX (A-1) operasse a partir do
Porta-aviões São Paulo, pode-se considerar que seria um novo projeto de
aeronave.
Atenciosamente,
Serviço de Relações Públicas da Marinha.

[talharim]

Ola Fabio,respondendo a sua pergunta,tecnicamente falando e possivel sim a Embraer modificar o AMX para operar a partir de Naes.Mas as modificaçoes a serem feitas,inclusive eu acho que a turbina teria que ser trocada por outra mais potente,inviabilizariam o projeto.

O custo seria muito grande,para a construçao de poucas aeronaves para um unico cliente (MB).

Alem do mais como o Lucas SSBN disse,a MB necessita de um caça embarcado para defesa avançada da frota e o AMX e um caça que foi concebido para ataque primario ao solo e no momento a marinha nao necessita de um caça com estas caracteristicas...

Logicamente seria muito bom que o nosso pais desenvolvesse um caça para operar a partir do nosso NAE,mas infelizmente pela eterna falta de recursos que atinge as nossas FAs nao seria possivel uma "empreitada desse porte".

Alem do mais nossos Skyhawks ainda tem belo tempo de vida util pela frente,so precisando de modernizaçao para poderem enfrentar o cenario da guerra moderna.Sao bons avioes de comprovada eficiencia em combate ao redor do mundo.

Vou postar um video gravado pela CNN na guerra das Malvinas de Skyhawks argentinos bombardeando e afundando um navio Ingles.Muito legal!

[Vinicius Pimenta]

Fábio, seja bem-vindo.

Há algum tempo atrás a MB pensou na hipótese do A-1 naval. E pelo visto mesmo hoje não descartaram a hipótese, se bem que o oficial que respondeu a mensagem poderia não estar completamente informado, já que a resposta que ele deu seria a mesma que você receberia aqui no fórum.

Não é imposível um projeto naval do AMX. No entanto, é inviável e inadequado. Inviável porque só o projeto (ou reprojeto) custaria cerca de 300 milhões de dólares. Fora o custo de aquisição que estaria na casa de outros 300 milhões só para 10 aeronaves. Um preço alto demais. Além do mais, é uma aeronave que não teria compradores externos e a demanda da MB não seria suficiente para justificar os custos de projeto e produção.

Inadequado porque o AMX é um avião especializado em ataque. Foi projetado para voar baixo e tem velocidade subsônica. A MB precisa de um caça de defesa de frota (CDF) primordialmente projetado para interceptação/superioridade aérea mas com capacidade de ataque também. O AMX não pode cumprir a função de interceptação e superioridade aérea.

A única hipótese do uso adequado do AMX seria se a MB pudesse contar com 2 modelos distintos de aeronaves. Uma seria um CDF (F/A-18, Rafale, etc) e o AMX entraria na função de ataque e apoio num cenário de projeção de poder, dando suporte aéreo aos fuzileiros navais, por exemplo.

No entanto, até marinhas com recursos de sobra com a USNAVY optaram por apenas um vetor (F/A-18 E/F). Como seria possível a MB, que mal dá conta de operar os A-4, operar dois tipos de vetores distintos?

Seria jogar dinheiro fora.

[Brasileiro]

A opção mais sensata seria a modernização do AF-1. A Marinha informou que deveriam ser substituídos os caças com baixo rendimento, talvez a Marinha procure os A-4 da Nova Zelândia, do Kuweit, ou dos Estados Unidos, mas provavelmente os dos EUA estão bastante desgastados já, e inviáveis de serem adiquiridos. Achei estranho isso pois diziam que os AF-1 da Marinha estavam "quase novos".

Há também a possibilidade de um novo avião, muito provavelmente de segunda mão, podendo ser o F-18, o Mig-29, ou Super Etandart. Caso seja avião novo (muito pocuo provável), poderia ser o Rafale, ou mesmo o Mig e o F-18 que ainda estão em produção.



abraços

[Vinicius Pimenta]

Não, Brasileiro, você entendeu errado. Não serão substituídas as aeronaves com baixo rendimento e sim SISTEMAS com baixo rendimento. Ou seja, ele quis dizer que os sistemas velhos serão substituídos por sistemas novos, é isso.

[FinkenHeinle]

Bom dia amigos!!
Obrigado por me deixarem participar deste forum.

Em contato com o dpto de comunicação da Marinha perguntei sobre a modernização ou substituição dos AF-1 e dentre outras coisas eles me falaram sobre a ipótese de uma versão navalizada do AMX para operar no S. Paulo.

O q vcs acham sobre isso???

Olá Fábio!


Antes de mais nada, Seja Muito Bem-Vindo ao Fórum!

Bom, retornando ao assunto, creio que seja improvável!

O AMX é um bom caça, mas adaptá-lo para uso naval, apesar de possível, sairia caro para a MB, e ao que me consta, eles não tem dinheiro sobrando desse jeito.

A melhor saída seria mesmo comprar um projeto pronto, mas nem para isso eles tem grana. Por isso, querer nem sempre é poder.

Ainda assim, fica a dúvida se eles iriam querer o AMX, numa época em que as aeronaves tem de fazer todo o serviço, seja Ataque, seja Interceptação, enfim, tem de ser Multi-Roles!

Acho que é isso.

[FinkenHeinle]

Os russos fizeram o SU-27 e SU-25 navais, mas ninguém comprou e mesmo eles são imaturos em aviação naval, por isso fica a dúvida da capacidade e eficiência do sistema. Ninguém conhece melhor a aviação embarcada naval do que a marinha americana, e eles não trabalham com aviões adaptados.

Olá Rodrigo!


Os Su-27K não podem ser comparados aos F-18 em questões de Eletrônica e Aviônica!

Mas, como plataforma são superiores! Eles não nenhum tipo de problemas advindos de sua adaptação! Claro que eles tem desempenhos reduzidos em relação aos Su-27 baseados em terra, pois o aumento do peso da estrutura (para reforço) levou à um aumento da potência das turbinas (e conseqüente aumento do consumo) e redução da plataforma em desempenho de forma geral.

Isso não é algo tão grande, mas mesmo assim o Su-27K é uma ótima aeronave!

Se bem utilizada, e com o devido apoio (REVO, AEW, etc...) ele pode derrotar muitos caças, pois as características inerentes da Família Flanker (carga de armas, alcance, etc...) são bastante úteis no campo de batalha!

[talharim]

Aí vai o video dos Skyhawks Argentinos afundando um navio Ingles.

Eu acho que deve ser um NDD.

Os argentinos foram kamikazes nesse ataque.Tavam voando muiiito baixo quase tocando a água e numa velocidade muito grande.

Se os ingleses resolvessem ir pro pau com os Argentinos dentro do seu territorio a Fuerza Aérea Argentina iria dar muito trabalho...



http://www.cnn.com/WORLD/9706/15/falklands/falkland.war.21.4.4.mov

[Mau]

Olá a todos, mudando um pouco o assunto ....li em algum lugar ( ñ lembro onde)...que nos F-5 podem ser utilizados mísseis Exocet...essa informação procede????....