A Resposta Colombiana

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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#211 Mensagem por Túlio » Ter Jan 23, 2007 7:49 pm

Credo, só agora vi a resposta do Bat, estava pesquisando sobre a CVRD para responder ao Finkenzito lá nos 'Geraes', aliás, eu costumo PESQUISAR para postar. Já o meu cupincha, o Mestre dos Mestres...

Nunca vi tanto desdobre...HUAHUAHAUAHAUHAUAHAUAHAUAHAUAHAU




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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#212 Mensagem por chm0d » Ter Jan 23, 2007 7:51 pm

Bolovo escreveu:
trabuco escreveu:
Bolovo escreveu:
trabuco escreveu:
FinkenHeinle escreveu:Cadê as fotos do Su-35BM?!

Bip, Bip...

HAUHAUHAUHAUHAU...


Já tem do simulador. Serve?

http://www.aviapedia.com/video/new-su-3 ... ator-video

Ahh... agora ter o simulador significa ter o avião...

Preciso atualizar meu dicionário.


Eu falei que ter simulador significa ter o avião?

Apenas coloquei ai p ele ver o que seria o cockpit do Su-35, ele está muito afoito em ver o Su-35!

Calma rapaz, disputinha boba.

Se tiver o simulador do Gripen N gostaria de ver com todo gosto!!! Não colocarei dificuldades! :wink:

Acho que você não entendeu o "sentido" da expressão "cadê as fotos do Su-35BM" que o Finken disse...

E sobre Gripen N... bah, o Gripen C já dá e sobra. :wink:


Su-30MK também da e sobra um coro no gripen perna curta!




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#213 Mensagem por FinkenHeinle » Ter Jan 23, 2007 7:55 pm

chm0d escreveu:Su-30MK também da e sobra um coro no gripen perna curta!

Só se ele estiver usando Televisores de Plasma Gradiente de Última Geração, Mísseis R-77M, além do Ks-172...

He, he, he...




Atte.
André R. Finken Heinle

"If the battle for civilization comes down to the wimps versus the barbarians, the barbarians are going to win."
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#214 Mensagem por chm0d » Ter Jan 23, 2007 8:01 pm

FinkenHeinle escreveu:
chm0d escreveu:Su-30MK também da e sobra um coro no gripen perna curta!

Só se ele estiver usando Televisores de Plasma Gradiente de Última Geração, Mísseis R-77M, além do Ks-172...

He, he, he...


Kkkk




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#215 Mensagem por FinkenHeinle » Ter Jan 23, 2007 8:13 pm

Por sinal, Off Topic, as TVs de Plasma já estão obsoletas...




Atte.
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#216 Mensagem por Bolovo » Ter Jan 23, 2007 8:17 pm

chm0d escreveu:
Bolovo escreveu:
trabuco escreveu:
Bolovo escreveu:
trabuco escreveu:
FinkenHeinle escreveu:Cadê as fotos do Su-35BM?!

Bip, Bip...

HAUHAUHAUHAUHAU...


Já tem do simulador. Serve?

http://www.aviapedia.com/video/new-su-3 ... ator-video

Ahh... agora ter o simulador significa ter o avião...

Preciso atualizar meu dicionário.


Eu falei que ter simulador significa ter o avião?

Apenas coloquei ai p ele ver o que seria o cockpit do Su-35, ele está muito afoito em ver o Su-35!

Calma rapaz, disputinha boba.

Se tiver o simulador do Gripen N gostaria de ver com todo gosto!!! Não colocarei dificuldades! :wink:

Acho que você não entendeu o "sentido" da expressão "cadê as fotos do Su-35BM" que o Finken disse...

E sobre Gripen N... bah, o Gripen C já dá e sobra. :wink:


Su-30MK também da e sobra um coro no gripen perna curta!

uauuuuu uhuu

vou tomar meu yakult




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
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#217 Mensagem por Morcego » Ter Jan 23, 2007 8:58 pm

tulio escreveu:Credo, só agora vi a resposta do Bat, estava pesquisando sobre a CVRD para responder ao Finkenzito lá nos 'Geraes', aliás, eu costumo PESQUISAR para postar. Já o meu cupincha, o Mestre dos Mestres...

Nunca vi tanto desdobre...HUAHUAHAUAHAUHAUAHAUAHAUAHAUAHAU


Va pesquizar algebra de BOOLE, quem sabe vc não se perca nos desdobres.




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Re: Sonha Marcelina...

#218 Mensagem por Morcego » Ter Jan 23, 2007 9:01 pm

Pepê Rezende escreveu:
morcego escreveu:eu apostaria em F-22 uns 4 complementados por uns 16 f-16.


F-22 para a Colômbia? Não vendem nem para a Grã-Bretanha...

Pepê


POLITICA.

o COLOMBIANOS não tem como adquirir a técnologia nem que queira, JÁ a engenharia inglesa é BEM MAIS EFICIÊNTE.

sEM CONTAR que ninguém duvida que vão sobrar uns f-22 para a INGLATERRA.




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#219 Mensagem por Túlio » Ter Jan 23, 2007 9:07 pm

morcego escreveu:
tulio escreveu:Credo, só agora vi a resposta do Bat, estava pesquisando sobre a CVRD para responder ao Finkenzito lá nos 'Geraes', aliás, eu costumo PESQUISAR para postar. Já o meu cupincha, o Mestre dos Mestres...

Nunca vi tanto desdobre...HUAHUAHAUAHAUHAUAHAUAHAUAHAUAHAU


Va pesquizar algebra de BOOLE, quem sabe vc não se perca nos desdobres.



HUAHAUHAUAHAUAHAUAHAUAHAUAHAUAHAUAHAUHAAUHAUHAUAHAU

Acabaram os desdobres do Mestre Bat...HUAHAUHAUAHAUHAUAHAHAU

HUAHAUHAUAHAUAHAUAHAUAHAUAHAUAHAUAHAUHAAUHAUHAUAHAU




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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#220 Mensagem por Morcego » Ter Jan 23, 2007 9:09 pm

Carlos Mathias escreveu:Morcego, você conseguiu dar mais voltas que um carretel de linha.


Não dei não, me diz o que vc não entendeu?




Carlos Mathias escreveu:Bem, vamos tentar mais uma vez, você merece.

O SU-35BM é um desenvolvimento da família SU-27. Assim como o M2000-5MK2 é um desenvolvimento e o M2000BR idem. Porém, seria temeroso afirmar que a Dassault não conseguiria fazer um M-2000BR, porque "não existe". Existe um tal de M-2000-9, que teria o "-9" retirado e colocado o "-BR". Portanto, acho que esse argumento de que o SU-35BM é um avião impossível de voar, ou que a KNAAPO está procurando alguém prá bancar seu desenvolvimento, caberia mais ao Gripen-N, este sim, não saiu em nada do papel e está esperando parceiros. O que em nada denigre o avião e sua excelência.


AHHHHHHHHHHHHHHHHHH BBBBOOOMMMMMMMMMMMMMMMMMMM.

então, estamos falando DO SU-27, UM AVIÃO QUE ESTA 10 ANOS ATRASADO em RELAÇÃO AO GRIPEN, sem contar que a SUÉCIA não sofreu uma QUEBRA INSTITUCIONAL E FINANCEIRA COMO A RUSSIA.

ahhh ainda bem que nós chegamos ONDE EU QUERIA.

nnnãããããããããooooooooooo é um avião INTEIRAMENTE NOVO.

É UMA AVIÃO QUE JÁ EXISTIA, E assim como os outros ESTA SOFRENDO UPDATES EM SEUS PROGRAMAS.

viu, DOEU? admitir que não é a coisa mais maravilhosa e nova da face da terra.

muito que bem agora vamos la.





Carlos Mathias escreveu:No caso do SU-35BM, os motores já estão prontos e evoluindo, no caso as AL-41. Quem quiser, faça como eu, procure na net e achará todas as informações, inclusive de uma versão deste motor com mais de 15000kg de empuxo. O radar IRBIS já está sendo testado desde 2004 e teve suas capacidades de projeto confirmadas nestes testes, portanto, é um equipamento pronto. Os revestimentos cerâmicos dos motores e RAM da fuselagem já existem desde o SU-47. O titânio também já é matéria comum prá eles. Idem materiais compostos. Ou seja , todas as etapas de desenvolvimento de materias e tecnologias já estão prontos. O Brasil não vai financiar nada disso, pois que já está tudo pronto e integrado ao avião. Aliás, pesquisando na net mesmo, pode-se encontrar dados que dizem que o(s) protótipo(s), já voaram e etc.

Mas porque ninguém compra? A China deve ter perto de 300 SU-27/30, portanto jogar todos estes caças no lixo para comprar uma aeronave 4ºG++ não seria lógico, assim como a França não jogou todos os seus M-2000c/-5 no lixo devido ao Rafale. Poderá e fará no futuro, mas vislumbra-se que Rafale e M-2000 voarão juntos até 2025. A Índia é a mesma coisa, tem uns tantos SU-30MKI e estes dão conta de todas as ameaças atuais e futuras, mas mesmo assim já sinalisou que pretende aplicar o pacote de modernização BM mais à frente nos seus SU-30MKI. A Venezuela talvez por razões diversas não quiz ou não pôde esperar até 2009 para ter SU-35 no seu inventário, mas também ja sinalisou que vai comprar o caça. E o Brasil? Bem, nós não temos uma necessidade tão imediata de caças pesados, afinal, quem estava se dispondo a esperar até 2015 por Rafales e EF, pode esperar até 2009 pelos SU-35BM. Aliás, vamos esperar até quando até chegar o último Matusa? E isso num avião completamente obsoleto. Postanto, não vejo problema em esperar até 2009 para iniciarmos a renovação da nossa frota. Por fim, já se sabe que a Rússia e a Índia estão unindo-se para o programa PAK-FA, daí estes países podem ir modernizando seus caças até lá. Mas no nosso caso, não temos nada que preste verdadeiramente, portanto a necessidade é outra. Nós não temos nada nesta categoria de caça, aliás não temos um caça verdadeiramente.

Não vamos bancar nada, ou até podemos, se quisermos participar do PAK-FA e dividir o desenvolvimento do projeto, mas no caso do SU-35BM, este usa tecnologias que a Rússia já domina e as aplicou num caça comprovadamente eficiente, tornando-o extremamente atrativo para quem tem pouca grana para comprar e manter EF e Rafale, sabidamente caros. Além do mais, como eu já falei antes, mesmo sem termos assinado uma linha em relação a este avião, já tivemos o combustível do VLS, coisa que nenhum dos "amigos" tradicionais nos franqueou/vendeu/emprestou/doou/etc, etc, etc. Apesar de décadas e décadas de "amizade", e mais uma vez acho muito pouco provável que o Brasil não tenha pedido estas tecnologias, que obviamente foram reiteradamente negadas.

Indo além nas questões tecnológicas, segundo os relatos dos colegas e observando a proposta russa no FX, é fácil constatar que teremos acesso a todas as tecnologias do avião e a todo tipo de armas. Não precisaremos esperar " a coisa esquentar" prá só então integrar uma arma ao avião, nem precisaremos de licença de ninguém para integrar as nossas armas, ou alterar os softwares dos sistemas. Fora o preço muito mais acessível do equipamento russo.

Além disso não consigo explicar ou falar mais nada, se não foi possível me fazer claro, então lamento, mas acho que não resta dúvida.

Imagem


Muito bem CARLOS, resolvemos a questão.

é um avião UMA DÉCADA ATRASADO EM RELAÇÃO AO GRIPEN, isto posto, sabemos que ele esta em PÉ DE IGUALDADE NO FATOR TÉCNOLÓGICO.

COM gripen POR EXEMPLO.

não é UMA COISA NOVA, é uma UPDATE.

COMO TAL resta saber quais são as restrições RUSSAS?


apropóstio o fato de ser uma UPDATE significa que se o BRASIL COMPRAR esse avião vai vir REFORMADO ou vai vir todo enferrujado como esse ai da foto?

nas lojas de carros usados o pessoal ao menos passa uma CERA e um BOM AR.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

BRINCADEIRAS A PARTE, abraços.




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#221 Mensagem por Morcego » Ter Jan 23, 2007 9:10 pm

tulio escreveu:
morcego escreveu:
tulio escreveu:Credo, só agora vi a resposta do Bat, estava pesquisando sobre a CVRD para responder ao Finkenzito lá nos 'Geraes', aliás, eu costumo PESQUISAR para postar. Já o meu cupincha, o Mestre dos Mestres...

Nunca vi tanto desdobre...HUAHUAHAUAHAUHAUAHAUAHAUAHAUAHAU


Va pesquizar algebra de BOOLE, quem sabe vc não se perca nos desdobres.



HUAHAUHAUAHAUAHAUAHAUAHAUAHAUAHAUAHAUHAAUHAUHAUAHAU

Acabaram os desdobres do Mestre Bat...HUAHAUHAUAHAUHAUAHAHAU

HUAHAUHAUAHAUAHAUAHAUAHAUAHAUAHAUAHAUHAAUHAUHAUAHAU


Não acabaram não, NOBRE AMIGO, estou lendo e analisando o que vcs me dizem, EM SINAL DE RESPEITO, ao contrário de vóz, que prefere DIZER QUE ESTOU A desdobrar.

:wink:




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#222 Mensagem por Túlio » Ter Jan 23, 2007 9:15 pm

O Carlos Mathias não reclamou de ti, por quê reclamas de mim? :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:




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#223 Mensagem por Morcego » Ter Jan 23, 2007 9:16 pm

tulio escreveu:O Carlos Mathias não reclamou de ti, por quê reclamas de mim? :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:


Não estou reclamando, estou te provocando.

[018] [018] [018] [018] [018]

SEJA MAIS LÓGICO:

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#224 Mensagem por chm0d » Ter Jan 23, 2007 9:17 pm

morcego escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Morcego, você conseguiu dar mais voltas que um carretel de linha.


Não dei não, me diz o que vc não entendeu?




Carlos Mathias escreveu:Bem, vamos tentar mais uma vez, você merece.

O SU-35BM é um desenvolvimento da família SU-27. Assim como o M2000-5MK2 é um desenvolvimento e o M2000BR idem. Porém, seria temeroso afirmar que a Dassault não conseguiria fazer um M-2000BR, porque "não existe". Existe um tal de M-2000-9, que teria o "-9" retirado e colocado o "-BR". Portanto, acho que esse argumento de que o SU-35BM é um avião impossível de voar, ou que a KNAAPO está procurando alguém prá bancar seu desenvolvimento, caberia mais ao Gripen-N, este sim, não saiu em nada do papel e está esperando parceiros. O que em nada denigre o avião e sua excelência.


AHHHHHHHHHHHHHHHHHH BBBBOOOMMMMMMMMMMMMMMMMMMM.

então, estamos falando DO SU-27, UM AVIÃO QUE ESTA 10 ANOS ATRASADO em RELAÇÃO AO GRIPEN, sem contar que a SUÉCIA não sofreu uma QUEBRA INSTITUCIONAL E FINANCEIRA COMO A RUSSIA.

ahhh ainda bem que nós chegamos ONDE EU QUERIA.

nnnãããããããããooooooooooo é um avião INTEIRAMENTE NOVO.

É UMA AVIÃO QUE JÁ EXISTIA, E assim como os outros ESTA SOFRENDO UPDATES EM SEUS PROGRAMAS.

viu, DOEU? admitir que não é a coisa mais maravilhosa e nova da face da terra.

muito que bem agora vamos la.





Carlos Mathias escreveu:No caso do SU-35BM, os motores já estão prontos e evoluindo, no caso as AL-41. Quem quiser, faça como eu, procure na net e achará todas as informações, inclusive de uma versão deste motor com mais de 15000kg de empuxo. O radar IRBIS já está sendo testado desde 2004 e teve suas capacidades de projeto confirmadas nestes testes, portanto, é um equipamento pronto. Os revestimentos cerâmicos dos motores e RAM da fuselagem já existem desde o SU-47. O titânio também já é matéria comum prá eles. Idem materiais compostos. Ou seja , todas as etapas de desenvolvimento de materias e tecnologias já estão prontos. O Brasil não vai financiar nada disso, pois que já está tudo pronto e integrado ao avião. Aliás, pesquisando na net mesmo, pode-se encontrar dados que dizem que o(s) protótipo(s), já voaram e etc.

Mas porque ninguém compra? A China deve ter perto de 300 SU-27/30, portanto jogar todos estes caças no lixo para comprar uma aeronave 4ºG++ não seria lógico, assim como a França não jogou todos os seus M-2000c/-5 no lixo devido ao Rafale. Poderá e fará no futuro, mas vislumbra-se que Rafale e M-2000 voarão juntos até 2025. A Índia é a mesma coisa, tem uns tantos SU-30MKI e estes dão conta de todas as ameaças atuais e futuras, mas mesmo assim já sinalisou que pretende aplicar o pacote de modernização BM mais à frente nos seus SU-30MKI. A Venezuela talvez por razões diversas não quiz ou não pôde esperar até 2009 para ter SU-35 no seu inventário, mas também ja sinalisou que vai comprar o caça. E o Brasil? Bem, nós não temos uma necessidade tão imediata de caças pesados, afinal, quem estava se dispondo a esperar até 2015 por Rafales e EF, pode esperar até 2009 pelos SU-35BM. Aliás, vamos esperar até quando até chegar o último Matusa? E isso num avião completamente obsoleto. Postanto, não vejo problema em esperar até 2009 para iniciarmos a renovação da nossa frota. Por fim, já se sabe que a Rússia e a Índia estão unindo-se para o programa PAK-FA, daí estes países podem ir modernizando seus caças até lá. Mas no nosso caso, não temos nada que preste verdadeiramente, portanto a necessidade é outra. Nós não temos nada nesta categoria de caça, aliás não temos um caça verdadeiramente.

Não vamos bancar nada, ou até podemos, se quisermos participar do PAK-FA e dividir o desenvolvimento do projeto, mas no caso do SU-35BM, este usa tecnologias que a Rússia já domina e as aplicou num caça comprovadamente eficiente, tornando-o extremamente atrativo para quem tem pouca grana para comprar e manter EF e Rafale, sabidamente caros. Além do mais, como eu já falei antes, mesmo sem termos assinado uma linha em relação a este avião, já tivemos o combustível do VLS, coisa que nenhum dos "amigos" tradicionais nos franqueou/vendeu/emprestou/doou/etc, etc, etc. Apesar de décadas e décadas de "amizade", e mais uma vez acho muito pouco provável que o Brasil não tenha pedido estas tecnologias, que obviamente foram reiteradamente negadas.

Indo além nas questões tecnológicas, segundo os relatos dos colegas e observando a proposta russa no FX, é fácil constatar que teremos acesso a todas as tecnologias do avião e a todo tipo de armas. Não precisaremos esperar " a coisa esquentar" prá só então integrar uma arma ao avião, nem precisaremos de licença de ninguém para integrar as nossas armas, ou alterar os softwares dos sistemas. Fora o preço muito mais acessível do equipamento russo.

Além disso não consigo explicar ou falar mais nada, se não foi possível me fazer claro, então lamento, mas acho que não resta dúvida.

Imagem


Muito bem CARLOS, resolvemos a questão.

é um avião UMA DÉCADA ATRASADO EM RELAÇÃO AO GRIPEN, isto posto, sabemos que ele esta em PÉ DE IGUALDADE NO FATOR TÉCNOLÓGICO.

COM gripen POR EXEMPLO.

não é UMA COISA NOVA, é uma UPDATE.

COMO TAL resta saber quais são as restrições RUSSAS?


apropóstio o fato de ser uma UPDATE significa que se o BRASIL COMPRAR esse avião vai vir REFORMADO ou vai vir todo enferrujado como esse ai da foto?

nas lojas de carros usados o pessoal ao menos passa uma CERA e um BOM AR.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

BRINCADEIRAS A PARTE, abraços.



KKK, por acaso voce viu como esse caça estava antes de taxiar??? acho q não, vou postar uma foto aqui para refrescar a sua memoria, se fosse um caça americano ou sueco nesta situação, eu te garanto que não decolaria... AHHH mais os americanos e suecos não deixam um caça nesta situação... CLARO Q NÃO, SE DEIXAR É PT!!! Caça de moça é assim mesmo!! KKKK

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Abs morceguim!!! kkkk




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#225 Mensagem por Morcego » Ter Jan 23, 2007 9:20 pm

chm0d escreveu:Imagem

Abs morceguim!!! kkkk


finalmente algo que me deixa sem palavras.

UMA IMAGEM DIZ MAIS QUE MIL PALAVRAS.

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