Novos Torpedos para os Submarinos

[antoninho]

O Estado português comprou 24 torpedos "Black Shark" para equipar os dois novos submarinos da Marinha(U209PN), por 46,2 milhões de euros. Ou seja, cada torpedo custará quase 2 milhões de euros. A compra foi considerada prioritária pelo ex-ministro da defesa Paulo Portas e o contracto foi assinado pelo anterior governo com a empresa italiana Whitehead Alenia Sistemi Subacquei (WASS).

RETIRADO DO SITE NAVAL TECHNOLOGY SUB U209-212-214

TYPE 214

HDW has developed the Type 214 submarine, which is a further improvement on the Type 212. The Greek Navy has ordered three Type 214 submarines. The first, Papanikolis (S120), was built at the HDW Kiel shipyard and was launched in April 2004. It is scheduled to commission in 2006. Hellenic Shipyards will build the second (Pipinos S121) and third (Matrozos 122) vessels at Skaramanga, for commission in 2008-09. Hellenic Shipyards was acquired by HDW in May 2002. AA fourth vessel, Katsonis (S123), was ordered by Greece in June 2002 and is expected to commission in 2010.

South Korea has also ordered three Type 214, to enter service in 2007, 2008 and 2009. These will be built by Hyundai Heavy Industries.

The Type 214 will have an increased diving depth of over 400m, due to improvements in the pressure hull materials. Hull length is 65m and displacement 1,700t. Four of the eight torpedo tubes will be capable of firing missiles.

Type 214 submarines for the Hellenic Navy will be armed with the WASS (Whitehead Alenia Sistemi Subaquei) Black Shark heavyweight torpedo. The Black Shark is a dual purpose, wire-guided torpedo which is fitted with Astra active / passive acoustic head and a multi-target guidance and control unit incorporating a counter-countermeasures system. It has an electrical propulsion system based on a silver oxide and aluminium battery.

Performance of the AIP system has been increased with two Siemens PEM fuel cells which produce 120kW per module and will give the submarine an underwater endurance of two weeks. A hull shape which has been further optimised for hydrodynamic and stealth characteristics and a low noise propeller combine to decrease the submarine's acoustic signature.

The Integrated Sensor Underwater System ISUS 90, from ATLAS Elektronik integrates all sensors, command and control functions on board the submarine. BAE Systems provides the Link 11 tactical data link. The sensor suite of the U214 submarine consists of the sonar systems, an attack periscope and an optronic mast. The submarine's electronic support measures system and Global Positioning System sensors are also installed on the optronic mast.

alem disso a Malasia tambem quer os black e a India está a estudar a sua aquisição para os submarinos que pensa vir a adequirir

Após adquirir do Reino Unido uma
moderna fragata do tipo 22 batch dois em
2003, o Chile, no início de junho deste ano,
assinou uma carta de intenções com o Reino
Unido a fim de adquirir três fragatas tipo 23 (HMS Norfolk,
HMS Marlborough e HMS Grafton), a um custo total de 350
milhões de dólares. Dois submarinos de ataque Scorpene
foram desenvolvidos pela DCN, da França, e pela Navantia,
da Espanha, por encomenda do Chile, a fim de substituir os
submarinos da classe Oberon. O primeiro, O’Higgins,
construído no estaleiro da DCN em Cherbourg, foi lançado
em novembro de 2003 e está programado para ser entregue
em 2005. Durante as provas de mar em novembro de 2004,
o O’Higgins lançou com sucesso torpedos Black Shark SUT.
O segundo submarino, Carerra, foi construído no estaleiro
Navantia, na Espanha, foi lançado em 2004 e será entregue
em 2006. Os submarinos Scorpenes são capazes de lançar
torpedos Black Shark, bem como mísseis Exocet SM-39.

[Luiz Padilha]

Oi Lauro o Walter me ajudou nessa.

E em se confirmando isso, aquela noticia de adquirirmos 4 fragatas da classe Bremen, bem que pode acabar se tornando verdade.
Apesar de ser cedo ainda para isso, esta aproximação com os alemães, pode indicar isso.
Quem sabe?
Vamos aguardar. Eles tem 8 e nós poderiamos receber umas 4 para recompor nossos esquadrões de escolta.
Sonhar não custa nada.

[]'s

Padilha

Em tempo: Os argentinos estão felizes com seus equipamentos alemães.
Pelo menos foi a impressão que ficou.

[zela]

Onde eu acho informações sobre essas fragatas?

[PRick]

Num tópico,

Eu havia falado sobre este problema da homologação dos torpedos BS, nos IKL 214, mas acho qua os MK-48 tb não estão homologados, o Chile comprou o Scorpne, então não vale.

Quem havia me falado era pessoal de dentro da MB, mas como nada saía de oficial, achei que devia ser opinião de alguns, mas com esta nota oficial, o que ouvi tinha mesmo fundamento.

É claro que para os Alemães vale empurrar o seu produto, e que tb deve estar sendo oferecido com integração e transferência de tecnologia.

O mais engraçado é que primeiro o TPS gorou, depois a notícia da compra dos Mk-48, e agora os torpedos alemães.

A Classe Tupi usa os Tigerfish, assim, não deve ser problemático integrar os torpedos aos sistemas alemães, mas é claro se o torpedo deles já está homologado, testado e em uso. È uma vantagem, sem dúvida.

Mas vamos esperar, tem muita "notícia" no ar.

[ ]´s

[Mapinguari]

Portanto a incorporação dos DM2A4 pela MB está se conformando bastante provável uma vez que(dependendo de uma compra posterior-maior) poder-se-ia negociar uma transferência palpável de tecnologia com off-set inclusive(DSND-Consub).

Walter

Lembre-se, Walter, que eu disse numa mensagem em outro tópico, que os DM2A4 fazem parte do pacote oferecido pelos alemães. Os Mk48 ainda não estão garantidos, embora possam ser adquiridos juntamente com os DM2A4. Mas o torpedo padrão nacional, com quase certeza, deverá ser o alemão.

[Mapinguari]

Num tópico,

Eu havia falado sobre este problema da homologação dos torpedos BS, nos IKL 214, mas acho qua os MK-48 tb não estão homologados, o Chile comprou o Scorpne, então não vale.

Quem havia me falado era pessoal de dentro da MB, mas como nada saía de oficial, achei que devia ser opinião de alguns, mas com esta nota oficial, o que ouvi tinha mesmo fundamento.

É claro que para os Alemães vale empurrar o seu produto, e que tb deve estar sendo oferecido com integração e transferência de tecnologia.

O mais engraçado é que primeiro o TPS gorou, depois a notícia da compra dos Mk-48, e agora os torpedos alemães.

A Classe Tupi usa os Tigerfish, assim, não deve ser problemático integrar os torpedos aos sistemas alemães, mas é claro se o torpedo deles já está homologado, testado e em uso. È uma vantagem, sem dúvida.

Mas vamos esperar, tem muita "notícia" no ar.

[ ]´s

O contrato do Torpedo 2000, suecos, gorou porque os alemães não aceitaram integrá-los ao SDT deles...

[Delta Dagger]

1)Putz, eu achava que o Black Shark era barbada.

Bem, submarinos alemães deverão aceitar mais facilmente torpedos chucrutes.

1.1 Alguém tem informação do DM2 A4 ?

Salud2, alexandre.

Euestou escrevendo uma matéria bem didática sobre torpedos incluindo os ATLAS que pretendo postar até domingo.(obviamente tratar-se-á não de um esgotamento do assunto, mas de um complemento dessa notícia/dados do DEFESA NET).
Estou tentando escrever também acerca dos sistemas de combate(SDTs) em observação pela MB. Mas só tenho dados completos acerca do ISUS que "conheço" por experiência própria, mas quanto aos outros só tenho infos pouco confiáveis de folders promocionais...

Até domindo então.

Walter

Walter, aproveita e posta algo sobre os Tigerfish que pelo que já ouvi parece que foram de certa forma problemáticos. O que tem de verdade nisto? Abs

[Luís Henrique]

Caro Walter...

Agradeço as informações mais uma vez. Você não precisa pedir desculpas pra ninguém...como ja disse em outra mensagem é muito bom ter pessoas bem informadas aqui no DB.

So espero que seja o alemão e que venha com as transferências de tecnologias necessárias para a nossa soberania.

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E em se confirmando isso, aquela noticia de adquirirmos 4 fragatas da classe Bremen, bem que pode acabar se tornando verdade.
Apesar de ser cedo ainda para isso, esta aproximação com os alemães, pode indicar isso.
Quem sabe?
Vamos aguardar. Eles tem 8 e nós poderiamos receber umas 4 para recompor nossos esquadrões de escolta.
Sonhar não custa nada.

Ótimo.

E vocês sabem se os alemães aceitariam transferir tecnologia do torpedo deles?

E outra coisa, se as bremen vierem, qual seria o armamento mais provável para defesa antiaérea de área?

Grato,

[WalterGaudério]

Ótimo.

E vocês sabem se os alemães aceitariam transferir tecnologia do torpedo deles?

E outra coisa, se as bremen vierem, qual seria o armamento mais provável para defesa antiaérea de área?

Grato,

Sim , á princípio.

Mas é aquela história. (aliás a mesma história da novela FX)
Só adianta ir atrás de transferência de tecnologia dependendo da quantidade de torpedos adquiridos. Em um primeiro momento se forema adquiridos cerca de 30-50 unidades(pequena compra) não vir´pa certamente a transferência de tecnologia.

Em uma segunda aquisição, havendo perspectiva de uma compra maior(mais de 60 unidades) poder-se-ia pleitear sim transferência de tecnologia. Mas segundo comentários informais entendo que a MB esteja atrás de transferência de tecnologia da parte mecânica dos torpedos.

Pelo menos essa era a idéia da MB com o T2000.

Walter

[Degan]

Concorrente ítalo-francês, o BLACK SHARK (DCN / Whitehead Alenia Sistemi Subacquei -Wass), ainda não foi adquirido pelas Marinhas da França nem pela da Itália, países que o fabricam, em razão do que. não atende ao parâmetro estabelecido pela MB.

Lauro…eso es un “compendio de errores” :

1) El Black Shark no es precisamente “Franco-Italiano”, es ITALIANO. Lo que sucede es que Francia busca generar un acuerdo similar a Eurocopter, en este caso una especie de "Eurotorpedo". El torpedo liviano MU90/IMPACT si es un desarrollo “Franco-Italiano” y de aquí nace la tecnología de baterías que usa el BS.
2) El Black Shark SI fue comprado por la marina Italiana, para sus nuevos U-212, igual que por la Griega para sus U-214 y los Malayos, Indios y Chilenos para sus Scorpene.

http://www.finmeccanica.it/IT/Common/fi ... t_2003.pdf

[Lauro Melo]

Fala Degan,
A informação é da MB.
Vide :
http://www.defesanet.com.br/zz/mb_u214.htm

http://www.defesanet.com.br/zz/mb_torp.htm

Concorrente ítalo-francês, o BLACK SHARK (DCN / Whitehead Alenia Sistemi Subacquei -Wass), ainda não foi adquirido pelas Marinhas da França nem pela da Itália, países que o fabricam, em razão do que. não atende ao parâmetro estabelecido pela MB.
Além disso, dos países da OTAN, o único que encomendou o Black Shark, até o momento foi Portugal, que ainda não os recebeu, Somente o Chile possui esse torpedo. Assim, a MB não pode considerá-lo um armamento homologado.

Mande e-mail para eles explicando sua posição.

sds,

[Luís Henrique]

Sim , á princípio.

Mas é aquela história. (aliás a mesma história da novela FX)
Só adianta ir atrás de transferência de tecnologia dependendo da quantidade de torpedos adquiridos. Em um primeiro momento se forema adquiridos cerca de 30-50 unidades(pequena compra) não vir´pa certamente a transferência de tecnologia.

Em uma segunda aquisição, havendo perspectiva de uma compra maior(mais de 60 unidades) poder-se-ia pleitear sim transferência de tecnologia. Mas segundo comentários informais entendo que a MB esteja atrás de transferência de tecnologia da parte mecânica dos torpedos.

Pelo menos essa era a idéia da MB com o T2000.

Walter

Legal. Uma vez li em algum lugar que a transferência da parte mecânica seria em um primeiro estágio e que depois a MB ia querer a transferência do resto. Mas não sei se a informação que li é confiável.

O bom seria a produção sob licença com transferência de tudo, assim caso entremos em guerra poderemos produzir os submarinos e os torpedos...

[WalterGaudério]

Legal. Uma vez li em algum lugar que a transferência da parte mecânica seria em um primeiro estágio e que depois a MB ia querer a transferência do resto. Mas não sei se a informação que li é confiável.

O bom seria a produção sob licença com transferência de tudo, assim caso entremos em guerra poderemos produzir os submarinos e os torpedos... :twisted:

L Henrique boa noite.

Pois as infos que tenho(e pretendo confirma-las na semana que vem) dão conta exatamente disso. As pequenas partes da concorrência do T2000 a que tive acesso corroboravam essa idéia. De receber/absorver a tecnologia dos torpedos em partes, já que devisdo a limitada verba disponível na MB, não seria possível uma grande aquisição(mais de 60 unidades) que tornasse viável a transferência total de tecnologia.

Walter

[Túlio]

Fala Degan,
A informação é da MB.
Vide :
http://www.defesanet.com.br/zz/mb_u214.htm

http://www.defesanet.com.br/zz/mb_torp.htm

Concorrente ítalo-francês, o BLACK SHARK (DCN / Whitehead Alenia Sistemi Subacquei -Wass), ainda não foi adquirido pelas Marinhas da França nem pela da Itália, países que o fabricam, em razão do que. não atende ao parâmetro estabelecido pela MB.
Além disso, dos países da OTAN, o único que encomendou o Black Shark, até o momento foi Portugal, que ainda não os recebeu, Somente o Chile possui esse torpedo. Assim, a MB não pode considerá-lo um armamento homologado.

Mande e-mail para eles explicando sua posição.

sds,

CREDO!!!

AI MEUS DEDOS!!!

!!!POWS!!!

(CRUELDADE, LAURO VÉIO)

[Sniper]

Fala Degan,
A informação é da MB.
Vide :
http://www.defesanet.com.br/zz/mb_u214.htm

http://www.defesanet.com.br/zz/mb_torp.htm

Concorrente ítalo-francês, o BLACK SHARK (DCN / Whitehead Alenia Sistemi Subacquei -Wass), ainda não foi adquirido pelas Marinhas da França nem pela da Itália, países que o fabricam, em razão do que. não atende ao parâmetro estabelecido pela MB.
Além disso, dos países da OTAN, o único que encomendou o Black Shark, até o momento foi Portugal, que ainda não os recebeu, Somente o Chile possui esse torpedo. Assim, a MB não pode considerá-lo um armamento homologado.

Mande e-mail para eles explicando sua posição.

sds,

Me poupaste o trabalho Lauro veio !