DossiÊ : 6 Destróieres classe Knox oferecidos para a MB.

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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talharim
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DossiÊ : 6 Destróieres classe Knox oferecidos para a MB.

#1 Mensagem por talharim » Sáb Ago 26, 2006 7:19 pm

H.R.3471 One Hundred Third Congress of the United States of America AT THE FIRST SESSION Begun and held at the City of Washington on Tuesday, the fifth day of January, one thousand nine hundred and ninety-three An Act To authorize the leasing of naval vessels to certain foreign countries. Be it enacted by the Senate and House of Representatives of the United States of America in Congress assembled, SECTION 1. AUTHORITY TO LEASE NAVAL VESSELS TO CERTAIN FOREIGN COUNTRIES. The Secretary of the Navy is authorized to lease to the following foreign governments the following naval vessels: (1) Brazil.--To the Government of Brazil, the ``KNOX'' class frigates HEPBURN (FF 1055), PATTERSON (FF 1061), FRANCIS HAMMOND (FF 1067), DOWNES (FF 1070), BLAKELY (FF 1072), and PAUL (FF 1080)


1993 foram oferecidos para a MB por método de Leasing 6 Destróieres classe Knox.

Por quê a MB recusou ? Alguém sabes ?

1 ano depois a MB comprou as 4 Type-22 da Royal Navy.

Quem era melhor ? Type-22 Batch1 ou Knox ?

Os navios oferecidos para a MB tinham poder de fogo respeitável,lançador óctuplo de Sea Sparrow,1 lançador ASROC óctuplo que poderia ser modificado para lançar mísseis Standard,8 lançadores de Harpoon,1 CIWS Phalanx e 1 canhão 54mm Rapid Fire de emprego Geral,fora 3 tipos de sonares o AN/SQS-26 Sonar, AN/SQS-35 IVDS Sonar e o AN/SQR-18 Towed Array Sonar System

Teríamos Defesa de Área desde 1993.




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#2 Mensagem por JLRC » Sáb Ago 26, 2006 7:41 pm

Caro Talharim

Julgo que as fragatas (as Knox são fragatas) oferecidas ao Brasil já não tinham montado o lançador Mk 29 para o Sea Sparrow mas sim um Phalanx em sua substituição. Por outro lado as FF 1055, FF 1061 e FF 1072 não tinham sonar rebocado SQS-35. Também os Harpoon eram 4 e não 8 e eram lançados pelo lançador Mk 16 do Asroc, que tinham 2 das 8 células reservadas para os Harpoon. O lançador Mk 16 também não permitia o lançamento de mísseis Standard mas se isso fosse possível faltavam os radares para tal.
Quanto às Type 22, na minha opinião são nitidamente superiores além de mais recentes, cerca de 10 anos.
Cumpts




Editado pela última vez por JLRC em Sáb Ago 26, 2006 8:00 pm, em um total de 1 vez.
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#3 Mensagem por LEO » Sáb Ago 26, 2006 7:42 pm

As Knox são navios de idade mais avançada que as Broadsword que vieram para MB.

Não sei se estes foi o motivo da recusa da MB ou talvez algum outro motivo técnico - talvez problemas estruturais. De qualquer forma, eram bons navios na época para a MB - do mesmo modo que as Type 22-1 também foram razoáveis -, porém, naquele tempo ainda havia uma restrição maior dos Estados Unidos em fornecer certos equipamentos para países latino-americanos e é possível que o Harpoon tivessem de ser substituídos por outro míssil, provavelmente o MM-38 - acarretando em mais gastos para a MB. Pelo que parece, esta restrição é menor nos dias atuais.




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#4 Mensagem por Bolovo » Sáb Ago 26, 2006 7:42 pm

Concordo com o JLRC. :wink:




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#5 Mensagem por talharim » Sáb Ago 26, 2006 7:52 pm

JLRC escreveu :
Caro Talharim

Julgo que as fragatas (as Knox são fragatas) oferecidas ao Brasil já não tinham montado o lançador Mk 29 para o Sea Sparrow mas sim um Phalanx em sua substituição. Por outro lado as FF 1055, FF 1061 e FF 1072 não tinham sonar rebocado SQS-35. Também os Harpoon eram 4 e não 8 e eram lançados pelo lançador Mk 16 do Asroc, que tinham 2 das 8 células reservadas para os Harpoon. O lançador Mk 16 também não permitia o lançamento de mísseis Standard mas se isso fosse possível faltavam os radares para tal.
Quanto às Type 22, na minha opinião são nitidamente superiores além de muito recentes, cerca de 10 anos.
Cumpts


Grande JLRC !

A informação que tenho é que os "Destróieres de Escolta" 8-] oferecidos para a MB já tinham os lançadores para Sea Sparrow instalados.

Anti-air capability was introduced with the addition of the Mk25 BPDMS Sea Sparrow launcher on the fantail in 31 ships from 1971-75 (1052-1069, 1071-1083). This eight tube launcher could fire modified radar guided Sparrow missiles. The Mk29 Nato Sea Sparrow launcher was evaluated on Downes (FF-1070) along with the SPS-58 threat detection radar and IPD/TAS (Improved Point Defense/Target Acquisition System) and later incorporated in other classes, including many aircraft carriers. The baseline radar suite for the Knox class included SPS-10 and SPS-40 search radars.



Falows,




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#6 Mensagem por JLRC » Sáb Ago 26, 2006 8:04 pm

talharim escreveu:
Anti-air capability was introduced with the addition of the Mk25 BPDMS Sea Sparrow launcher on the fantail in 31 ships from 1971-75 (1052-1069, 1071-1083). This eight tube launcher could fire modified radar guided Sparrow missiles. The Mk29 Nato Sea Sparrow launcher was evaluated on Downes (FF-1070) along with the SPS-58 threat detection radar and IPD/TAS (Improved Point Defense/Target Acquisition System) and later incorporated in other classes, including many aircraft carriers. The baseline radar suite for the Knox class included SPS-10 and SPS-40 search radars.


Correcto Talha mas mais tarde o Sea Sparrow foi substituído pelo Phalanx e em 1993 todas já tinham o CIWS Phalanx a substituir o Sea Sparrow.

Falows :lol:




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#7 Mensagem por talharim » Sáb Ago 26, 2006 8:11 pm

JLRC escreveu :
Correcto Talha mas mais tarde o Sea Sparrow foi substituído pelo Phalanx e em 1993 todas já tinham o CIWS Phalanx a substituir o Sea Sparrow.


Sem os Sea Sparrow as Knox perdem a graça,prefiro então as Type-22.




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#8 Mensagem por JLRC » Sáb Ago 26, 2006 8:18 pm

talharim escreveu:
Sem os Sea Sparrow as Knox perdem a graça,prefiro então as Type-22.


É essa também a minha opinião. Umas boas fragatas para vocês eram as Type 22 Batch III se estivessem disponíveis ou se o estiverem brevemente.




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#9 Mensagem por Degan » Sáb Ago 26, 2006 10:47 pm

A todo lo anterior, hay que sumar las calderas a vapor de alta presión de las Knox....SUFRIBLES...!!!! :x :x :x




Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
Carlos Mathias

#10 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Ago 27, 2006 12:19 am

Enfim, trambolho.




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#11 Mensagem por Spectral » Dom Ago 27, 2006 10:15 am

Ia dizer o que o Degan disse, as Knox têm caldeiras a vapor, muito antiquadas com uma manutenção muito pesada.


Já agora o termo "destroyer escort" era uma bizarria americana, para não seguir a moda lançada pelos ingleses durante a 2aGM de dsignar os escoltadores por fragata, um termo muito mais bonito e com tradições navais ;).




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#12 Mensagem por Charlie Golf » Dom Ago 27, 2006 10:27 am

Carlos Mathias escreveu:Enfim, trambolho.

É isso aí. Comprar fragatas da classe "Knox" era o equivalente a um mau negócio. :?




Um abraço,
Carlos Jorge Gomes

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(Deste modo alcançamos as estrelas)
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#13 Mensagem por Guillermo Muñoz » Dom Ago 27, 2006 12:30 pm

Un muy mal negocio; algo así como los Matusalem-2000c de agora 2006-08????? :?: :D




Solo vencerá el que esté mejor preparado!!
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#14 Mensagem por REGATEANO » Dom Ago 27, 2006 6:24 pm

Não, muito pior!!!




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#15 Mensagem por CFB » Dom Ago 27, 2006 7:46 pm

Charlie Golf escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Enfim, trambolho.

É isso aí. Comprar fragatas da classe "Knox" era o equivalente a um mau negócio. :?


Intaum foi melhor comprar as fragatas inglesas mesmo




Apesar de todos os problemas, ainda confio no Brasil
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