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Aviões bombeiro
Enviado: Qui Set 16, 2010 2:52 pm
por FINGER
Pessoal como todos têm acompanhado pela mídia, o Brasil este ano tem apresentado um aumento considerável no número de queimadas em todas as regiões. O país está literalmente "pegando fogo".
A FAB a cerca de uns 3 anos atrás comprou dois exemplares de um sistema modular denominado MAFFS para uso nos C-130, porém não tenho visto notícias do uso desse equipamento no combate efetivo aos incêndios (à exceção de uma operação na Bahia em novembro de 2008).
Alguém saberia dizer se o sistema tem sido utilizado? Se não, quais seriam os motivos do mesmo não estar sendo usado nas queimadas que assolam o país? Pode ter algo a ver com a baixa disponibilidades do C-130 da FAB? O sistema MAFFS pode ser utilizado também no C-105 Amazonas?
Em relação a outros países que também sofrem com queimadas (EUA, Espanha, Grécia, Austrália, etc), como é a utilização dos aviões bombeiro lá? Pertencem a órgãos governamentias ou são particulares? São realmente efetivos no combate a incêndios de grandes proporções?
Alguém teria links sobre a utilização desses aviões nesses países?
Obrigado a todos!
Re: Aviões bombeiro
Enviado: Qui Set 16, 2010 3:00 pm
por Skyway
Os dois sistemas estão num hangar do 1º GTT. Regularmente eles botam o sistema pra funcionar, mas só pra treinar e não deixar o equipamento ocioso. Não tenho dúvida que a baixa disponibilidade do C-130 contribui para a subutilização do sistema no Brasil. Sem contar a complexidade do preparo e reabastecimento do sistema.
Ele não entra no C-105 Amazonas, é muito grande, feito para o C-130. Não sei se vai poder ser utilizado pelo KC-390.
É o que sei.
Um abraço!
Re: Aviões bombeiro
Enviado: Qui Set 16, 2010 3:08 pm
por Glauber Prestes
na maioria das vezes, o Brasil usa ipanemas bombeiros, e helicópteros com bambi buckets.
Re: Aviões bombeiro
Enviado: Qui Set 16, 2010 3:12 pm
por FINGER
Sim Glauber sei do uso de aviões Ipanema e helicópteros. Porém parece-me que não são as soluções ideais (principalmente no caso do Ipanema) e sim uma espécie de jeitinho brasileiro.
Gostaria de saber era sobre o uso de aviões do tipo Canadair CL-215/415 nos países que mencionei. Quais resultados tem sido alcançados nesses países? O uso de um avião deste modelo seria apropriado no Brasil?
Re: Aviões bombeiro
Enviado: Qui Set 16, 2010 3:34 pm
por Glauber Prestes
A maioria (não digo 100%, porque eu não conheço todos) dos aviões agícolas podem operar como bombeiros, sem ser gambiarra. O Ipanema leva 950 litros de água, enquanto o CL-415 leva pouco mais de 6 mil litros. Não sei se haveria espaço útil para operá-lo de maneira satisfatória. Acho que o helicóptero S-64 Skycrane é mais apto para o serviço, fora que ele leva até 10 mil litros. Grandes aeronaves anfíbias não tem espaço para operar na região das maiores queimadas, como o cerrado...
Re: Aviões bombeiro
Enviado: Qui Set 16, 2010 4:04 pm
por Justin Case
Amigos,
Certamente aviões especializados no combate a incêndios são mais adequados ao cumprimento dessas tarefas.
No entanto, esses aviões são completamente inúteis, a não ser que estejam exatamente cumprindo sua missão, ou seja, combatendo incêndios.
No caso do Brasil, essa necessidade de combate a incêndios é muito eventual, se comparada com a de outros países como Canadá, Estados Unidos, Austrália,...
Não podemos nos dar ao luxo de ter aviões-bombeiro estacionados vários meses à espera de um incêndio.
Creio que a opção por kits para operação em aeronaves de carga ou helicópteros pesados é muito mais adequada para a nossa realidade.
Abraços,
Justin
Re: Aviões bombeiro
Enviado: Qui Set 16, 2010 5:02 pm
por gaitero
Justin Case escreveu:Amigos,
Certamente aviões especializados no combate a incêndios são mais adequados ao cumprimento dessas tarefas.
No entanto, esses aviões são completamente inúteis, a não ser que estejam exatamente cumprindo sua missão, ou seja, combatendo incêndios.
No caso do Brasil, essa necessidade de combate a incêndios é muito eventual, se comparada com a de outros países como Canadá, Estados Unidos, Austrália,...
Não podemos nos dar ao luxo de ter aviões-bombeiro estacionados vários meses à espera de um incêndio.
Creio que a opção por kits para operação em aeronaves de carga ou helicópteros pesados é muito mais adequada para a nossa realidade.
Abraços,
Justin
Tem certeza que estamos falando sobre o Brasil?
Um Avião bombeiro no Brasil, não ficaria parado nem mesmo 1 segundo, dada a magnitude dos incêncios que são registrados diariamente.
Re: Aviões bombeiro
Enviado: Qui Set 16, 2010 5:14 pm
por FINGER
Concordo com Gaitero.
O Brasil, é tão grande que quando é seca em uma região em outra está chuvosa, ou seja, esses aviões teriam trabalho garantido para o ano todo.
A questão é:
- Não possuimos aviões dedicados ao combate a incêndios florestais. Parece-me que o CPBM do Rio era o único que possui um Air Tractor, mas o mesmo foi perdido em acidente.
- Os kits MAFFS adquiridos pela FAB, aparentemente não estão sendo usados com frequência (quais seriam os motivos?)
- Para o país seria viável aviões do porte do Canadair CL-215/415?
Re: Aviões bombeiro
Enviado: Qui Set 16, 2010 5:24 pm
por WalterGaudério
FINGER escreveu:Concordo com Gaitero.
O Brasil, é tão grande que quando é seca em uma região em outra está chuvosa, ou seja, esses aviões teriam trabalho garantido para o ano todo.
A questão é:
- Não possuimos aviões dedicados ao combate a incêndios florestais. Parece-me que o CPBM do Rio era o único que possui um Air Tractor, mas o mesmo foi perdido em acidente.
- Os kits MAFFS adquiridos pela FAB, aparentemente não estão sendo usados com frequência (quais seriam os motivos?)
- Para o país seria viável aviões do porte do Canadair CL-215/415?
BERIEV 200?
Re: Aviões bombeiro
Enviado: Qui Set 16, 2010 5:26 pm
por Glauber Prestes
Eu acho que o CL-415 não é o ideal para o Brasil. Temos muitos rios, certo, mas quantos dão a possibilidade de pousar, coletar a água, e voltar? Por isso eu sou mais o S-64...
Re: Aviões bombeiro
Enviado: Qui Set 16, 2010 6:20 pm
por Justin Case
Amigos,
A pouca utilização dos kits do nosso C-130 dá uma dimensão da nossa necessidade.
Em todo caso, entre as soluções, eu prefiro a do helicóptero pesado + bucket.
Já vi um Chinook italiano reabastecendo de água. Qualquer laguinho próximo ao incêndio serve.
Para reabastecer uma aeronave (requer pista) ou hidroavião é bem mais complicado e demorado.
E ainda, enquanto não há fogo para apagar, um helicóptero pesado é um "carrinho de mão"
Abraço,
Justin
Re: Aviões bombeiro
Enviado: Qui Set 16, 2010 6:49 pm
por prp
Justin Case escreveu:Amigos,
A pouca utilização dos kits do nosso C-130 dá uma dimensão da nossa necessidade.
Em todo caso, entre as soluções, eu prefiro a do helicóptero pesado + bucket.
Já vi um Chinook italiano reabastecendo de água. Qualquer laguinho próximo ao incêndio serve.
Para reabastecer uma aeronave (requer pista) ou hidroavião é bem mais complicado e demorado.
E ainda, enquanto não há fogo para apagar, um helicóptero pesado é um "carrinho de mão"
Abraço,
Justin
Pois é, eu também acho melhor um heli pesado para a tarefa.
Será quantos litros de água um mi26 carrega.
Tem uma empresa em Minas ou SP, que tem um avião para combate a incendio, Acho que eles tem um contrato com o governo de Minas para apagar incendios na serra da canastra.
Re: Aviões bombeiro
Enviado: Qui Set 16, 2010 10:29 pm
por alcmartin
Re: Aviões bombeiro
Enviado: Sáb Set 18, 2010 12:19 pm
por tflash
Portugal tem uma época de incêndios que vai desde Junho a Setembro e investiu numa empresa que opera meios aéreos de combate a incêndios e meios próprios permanentes.
http://www.ema-sa.pt/
usam os Kamov 32A e os Ecureuil na frota permanente, tendo quase comprado Beriev B200 que avaliaram.
Quando chega a época dos fogos, alugam mais meios.
Antes disso, eram os C130 que largavam calda retardante, mas penso que não seja tão eficaz.
Re: Aviões bombeiro
Enviado: Sáb Set 18, 2010 12:31 pm
por Túlio
Os Russos fabricam umas bombas que podem ser lançadas por aviões de combate comuns: ao detonarem, apagam tudo num raio de trocentos metros. A tecnologia para fazer isso não deve ser esse terror todo para desenvolver aqui e ainda já se tem os aviões e seria um excelente treinamento para os Pilotos...
Aliás, lembro de ter postado aqui mesmo, no DB, anos atrás, quando eu ainda tinha login na Rosoboronexport, fotos das bombas em ação e dados de seu funcionamento...