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Enviado: Qua Jun 22, 2005 5:56 pm
por Matheus
Quanto ao Chile comprar ou não Leo II, seu Min Def já confirmou:

Ravinet confirmó que Chile comprará tanques Leopard, pero no precisó cuántos serán, ni el valor de los mismos. Sólo detalló que serán usados, "pero de primer nivel".

Enviado: Qua Jun 22, 2005 6:12 pm
por Lauro Melo
MCD-SM escreveu:Quanto ao Chile comprar ou não Leo II, seu Min Def já confirmou:
Ravinet confirmó que Chile comprará tanques Leopard, pero no precisó cuántos serán, ni el valor de los mismos. Sólo detalló que serán usados, "pero de primer nivel".


Confirmou mas não assinou.
Palavras não valem tanto quanto uma assinatura.
O nosso ministro confirmou os Mirage 2000 C, Chavito os Mig-29 e SU-27, o Peru confirmou mais Mig-29. Verdade ?

Depois que assinar ai é outra história.

Abraços,

Enviado: Qua Jun 22, 2005 6:21 pm
por Marechal-do-ar
Sobre o M-1 acho que vocês não leram tudo... Eu disse que os T-72 usaram munição flecha (se acharem um artigo sobre o episódio poderão confirmar, acho que até ja foi postado aqui) mas foi insuficiente para destruir o M-1, a munição flecha é especial pelo funcionamento dela, o tungstênio é um metal muito pesado, várias vezes mais denso que o material usado nas munições Heat, mas o propelente é o mesmo e o encapsulamento tambem tem o mesmo peso (resultado é as duas balas possuem mesma velocidade final), mas enquanto o heat é homogêneo a flecha não é, a flecha possui no seu centro o dardo de tungstênio e por fora algum material leve, o resultado é que depois do tiro a maior parte da energia fica no dardo apesar dele ter um pequeno diâmetro, quando ele atinge o alvo essa grande quantidade de energia em um pequeno ponto acaba perfurando a blindagem, o calibre não é tão importante, o que realmente importa é a quantidade de propelente e nisso o 120mm/L51 ganha do 125mm.

Voltando a blindagem, a blindagem frontal do M-1 pode aguentar um tiro de 125mm sem problemas, se a munição atingir a lateral ou a parte traseira do veículo ai não tem jeito, mas tem que ser meio louco para ficar manobrando um tanque no campo de combate a fim de acertar uma parte mais frágil do adversário...

Sendo assim usamos o canhão mais potente quando temos um veículo que aguenta ele e usamos misseis se o veículo não aguentar, é perda de tempo colocar um canhão inefetivo contra o inimigo.

Enviado: Qua Jun 22, 2005 10:06 pm
por Matheus
Lauro Melo escreveu:
MCD-SM escreveu:Quanto ao Chile comprar ou não Leo II, seu Min Def já confirmou:
Ravinet confirmó que Chile comprará tanques Leopard, pero no precisó cuántos serán, ni el valor de los mismos. Sólo detalló que serán usados, "pero de primer nivel".


Confirmou mas não assinou.
Palavras não valem tanto quanto uma assinatura.
O nosso ministro confirmou os Mirage 2000 C, Chavito os Mig-29 e SU-27, o Peru confirmou mais Mig-29. Verdade ?

Depois que assinar ai é outra história.

Abraços,


a contrário destes países de MERDA que vc citou (Brasil, Venezuela e Peru), o Chile tem demonstrado ser sério...

Enviado: Qui Jun 23, 2005 1:32 am
por CFB
MCD-SM escreveu:
Lauro Melo escreveu:
MCD-SM escreveu:Quanto ao Chile comprar ou não Leo II, seu Min Def já confirmou:
Ravinet confirmó que Chile comprará tanques Leopard, pero no precisó cuántos serán, ni el valor de los mismos. Sólo detalló que serán usados, "pero de primer nivel".


Confirmou mas não assinou.
Palavras não valem tanto quanto uma assinatura.
O nosso ministro confirmou os Mirage 2000 C, Chavito os Mig-29 e SU-27, o Peru confirmou mais Mig-29. Verdade ?

Depois que assinar ai é outra história.

Abraços,


a contrário destes países de MERDA que vc citou (Brasil, Venezuela e Peru), o Chile tem demonstrado ser sério...



Infelizmente sou obrigado a concordar com vc :cry:

Enviado: Qui Jun 23, 2005 3:19 am
por ZeRo4
MCD-SM escreveu:
Lauro Melo escreveu:
MCD-SM escreveu:Quanto ao Chile comprar ou não Leo II, seu Min Def já confirmou:
Ravinet confirmó que Chile comprará tanques Leopard, pero no precisó cuántos serán, ni el valor de los mismos. Sólo detalló que serán usados, "pero de primer nivel".


Confirmou mas não assinou.
Palavras não valem tanto quanto uma assinatura.
O nosso ministro confirmou os Mirage 2000 C, Chavito os Mig-29 e SU-27, o Peru confirmou mais Mig-29. Verdade ?

Depois que assinar ai é outra história.

Abraços,


a contrário destes países de MERDA que vc citou (Brasil, Venezuela e Peru), o Chile tem demonstrado ser sério...


Só gostaria de acrecentar que apesar de não achar a Venezuela muita coisa... eles estão concretizando (pelo ao menos em parte) todas as compras que anunciaram! Compraram e negociaram a produção local do Ak-103 (enquanto o Brasil fica na lenga-lenga para substituir o FAL), compraram 10 C-295, compraram dezenas de helicópteros Russos incluindo alguns pesados de tranporte e ataque... ou seja! estão indo muito bem obrigado.

Enviado: Qui Jun 23, 2005 3:21 am
por Paulo Bastos
Olá Matheus.
MCD-SM escreveu:Quanto ao Chile comprar ou não Leo II, seu Min Def já confirmou:
Ravinet confirmó que Chile comprará tanques Leopard, pero no precisó cuántos serán, ni el valor de los mismos. Sólo detalló que serán usados, "pero de primer nivel".

Leia novamente o texto na parte em que o Ministro da Defesa chileno fala sobre a compra de tanques. Leu ??? Então você viu que em nenhum momento é citado Leopard II. Podem ser novos Leopard 1V, Leopard 1A5 ou até mesmo enrrolação, pois, ao contrario do que você afirmou, eles são mestres nisso (lembra do caso dos M-113 C&R Lynx?).
Reintero tudo que disse antes, o Chile pode até adquirir Leopard II, coisa que duvido, mas se o fizer não mais o considerarei um pais que tenha um programa de reequipamento sério, pois este blindados trará muito mais dores de cabeça (como aumento de custos e uma provavel corrida armamentista na região) do que benefícios.

MCD-SM escreveu:a contrário destes países de MERDA que vc citou (Brasil, Venezuela e Peru), o Chile tem demonstrado ser sério...

Cara vou considerar que você esta muito estressado ou então tá sofendo lavagem cerebral no Fach Extraoficial, pois o Gaúcho que conheço não é assim... :shock:
Nenhuma das afirmações citadas foram oficiais, mas sim coisas da imprensa de seus paises, e você sabe muito bem que imprensa escreve muita bobagem. Vamos olhar aqui no Brasil: Você dá créditos ao que o Roberto Godoy ou o Roberto Lopes escreve??? Duvido. Até revistas especializadas mais sérias tem hora que metem os pés pelas mãos. Não se lembra do caso dos supostos pods de reconhecimento israelenses adquiridos pela FAB que saiu na Revista Força Aérea??? Isso sem contar que muitas vezes as proprias industrias ajudam a semear a confusão quando divulgam supostas vendas quando na realidade é só uma mera consulta de preços (Ex: AMX da FAV e SuperTucanos da FAD).
Agora dizer que o Chile é um pais sério baseado nisso é realmente simplificar muito as coisas...
Se você quiser eu posso te mandar alguns links matérias mentirosas que sairam por lá (lembra do rolo que o Roberto Lopes arranjou baseado nas informações da agência de notícias militares RED ALERT ??? Eu publiquei todo o caso no AsasNet).
O caso do A-400M é outra piada, pois a cerca de 1 semana o próprio ministro Jaime Ravinet anunciou na imprensa que o contrato não seria assinado agora por causa do terremoto que atingiu o norte do pais a pouco tempo. Isso é coisa de pais sério ??? :roll:

Abraços,
Paulo Bastos

Enviado: Qui Jun 23, 2005 10:08 am
por Degan
Estimado Parabelum (otra vez pido disculpas por el Español),

Con todo el respeto que tengo a cualquier opinión de otra persona, creo que estas siendo injusto con Chile en este caso particular. Ya envié algunos datos que demuestran que Chile seriamente firmará el contrato por los A-400M. El que se SUSPENDIERA la firma momentáneamente hasta mediados de Julio, Por “sensibilidad pública” a raíz del terremoto del norte de mi país, no creo que nos haga poco serios, además oficialmente se informó la nueva fecha.

Respecto a las posible compra de Leos II, no veo que signifique una carrera armamentista, ya que serían menos de 100, siendo un tanque que está lejos de ser indestructible. La ventaja real es su mejor sistema de control de tiro y cañón de más alcance. Además, el total de MBT que tendría Chile recién alcanzaría a los números actuales de Argentina o Perú.

¿Alguna vez a algún país del área le a importado mantener equilibrios? (incluyo a Brasil), ¿a existido un real equilibrio reconocido por todos?.

Es sabido que mas temprano que tarde Perú reemplazará sus T-55 y no será por más de lo mismo!!!!, tal como hicieron con M-2000 y Mig-29.

Finalmente, es cierto que la prensa muchas veces mal informa sobre los temas de defensa, existiendo medios serios y medios muy, pero muy poco serios. Cualquier Chileno te diría que REDTACTICA es un panfleto de circo :? .

Saludos cordiales,

Enviado: Qui Jun 23, 2005 11:07 am
por Lauro Melo
Parabelum escreveu:Olá Matheus.
MCD-SM escreveu:Quanto ao Chile comprar ou não Leo II, seu Min Def já confirmou:
Ravinet confirmó que Chile comprará tanques Leopard, pero no precisó cuántos serán, ni el valor de los mismos. Sólo detalló que serán usados, "pero de primer nivel".

Leia novamente o texto na parte em que o Ministro da Defesa chileno fala sobre a compra de tanques. Leu ??? Então você viu que em nenhum momento é citado Leopard II. Podem ser novos Leopard 1V, Leopard 1A5 ou até mesmo enrrolação, pois, ao contrario do que você afirmou, eles são mestres nisso (lembra do caso dos M-113 C&R Lynx?).
Reintero tudo que disse antes, o Chile pode até adquirir Leopard II, coisa que duvido, mas se o fizer não mais o considerarei um pais que tenha um programa de reequipamento sério, pois este blindados trará muito mais dores de cabeça (como aumento de custos e uma provavel corrida armamentista na região) do que benefícios.

MCD-SM escreveu:a contrário destes países de MERDA que vc citou (Brasil, Venezuela e Peru), o Chile tem demonstrado ser sério...

Cara vou considerar que você esta muito estressado ou então tá sofendo lavagem cerebral no Fach Extraoficial, pois o Gaúcho que conheço não é assim... :shock:
Nenhuma das afirmações citadas foram oficiais, mas sim coisas da imprensa de seus paises, e você sabe muito bem que imprensa escreve muita bobagem. Vamos olhar aqui no Brasil: Você dá créditos ao que o Roberto Godoy ou o Roberto Lopes escreve??? Duvido. Até revistas especializadas mais sérias tem hora que metem os pés pelas mãos. Não se lembra do caso dos supostos pods de reconhecimento israelenses adquiridos pela FAB que saiu na Revista Força Aérea??? Isso sem contar que muitas vezes as proprias industrias ajudam a semear a confusão quando divulgam supostas vendas quando na realidade é só uma mera consulta de preços (Ex: AMX da FAV e SuperTucanos da FAD).
Agora dizer que o Chile é um pais sério baseado nisso é realmente simplificar muito as coisas...
Se você quiser eu posso te mandar alguns links matérias mentirosas que sairam por lá (lembra do rolo que o Roberto Lopes arranjou baseado nas informações da agência de notícias militares RED ALERT ??? Eu publiquei todo o caso no AsasNet).
O caso do A-400M é outra piada, pois a cerca de 1 semana o próprio ministro Jaime Ravinet anunciou na imprensa que o contrato não seria assinado agora por causa do terremoto que atingiu o norte do pais a pouco tempo. Isso é coisa de pais sério ??? :roll:

Abraços,
Paulo Bastos



Valeu Paulo,

Primeiro foi vc que ajudou a fazer aquele artigo da Tecnologia & Defesa Nº 100 - Ano 21 - 2004. Blindados na América do Sul.

Muito, muito bom sua matéria.

Sobre os supostos pods de reconhecimento, eu recebi um e-mail do Drp CECOMSAER, confirmando o que vc esta dizendo.
Coloquei o e-mail na parte da Força Aérea aqui do Defesa Brasil.

Muitas pessoas não sabem diferenciar o Marketing da realidade. As empresas do Ramo Militar vivem disto. Ou seja da rivalidade entre os Países.

O anúncio que o MCD-SM ( Matheus ), esta se referindo foi um artigo da REUTERS ( Por Mónica Vargas ), que Defesanet também colocou no AR.

Abraços,

Enviado: Qui Jun 23, 2005 12:43 pm
por Matheus
É Paulo, de repente aondo meio estressado mesmo, um pouco revoltado com todo esse comodismo dos militares e rolos dos políticos. Sobre o artigo, ela fala em "primeiro nível", não deve ser Leo I né?

Abraço

Enviado: Qui Jun 23, 2005 4:02 pm
por Paulo Bastos
Degan escreveu:Estimado Parabelum (otra vez pido disculpas por el Español),

Con todo el respeto que tengo a cualquier opinión de otra persona, creo que estas siendo injusto con Chile en este caso particular. Ya envié algunos datos que demuestran que Chile seriamente firmará el contrato por los A-400M. El que se SUSPENDIERA la firma momentáneamente hasta mediados de Julio, Por “sensibilidad pública” a raíz del terremoto del norte de mi país, no creo que nos haga poco serios, además oficialmente se informó la nueva fecha.
Respecto a las posible compra de Leos II, no veo que signifique una carrera armamentista, ya que serían menos de 100, siendo un tanque que está lejos de ser indestructible. La ventaja real es su mejor sistema de control de tiro y cañón de más alcance. Además, el total de MBT que tendría Chile recién alcanzaría a los números actuales de Argentina o Perú.
¿Alguna vez a algún país del área le a importado mantener equilibrios? (incluyo a Brasil), ¿a existido un real equilibrio reconocido por todos?.
Es sabido que mas temprano que tarde Perú reemplazará sus T-55 y no será por más de lo mismo!!!!, tal como hicieron con M-2000 y Mig-29.
Finalmente, es cierto que la prensa muchas veces mal informa sobre los temas de defensa, existiendo medios serios y medios muy, pero muy poco serios. Cualquier Chileno te diría que REDTACTICA es un panfleto de circo :? .


Saludos cordiales Degan:

Me pongo verdaderamente feliz por el hecho con su destacado respeto a opiniones de otras personas, pues comunidades de debates como ésta representan la verdadera síntesis de la palabra democracia, y también por saber que por lo menos en un algo concordamos. :D

Hasta el presente momento la planificación de modernización de las Fuerzas Armadas chilenas ésta si mostrando extremadamente racional y serio, racionalizando correctamente sus recursos y dando prioridad a lo que juzga verdaderamente importante, el caso de la adquisición de belonaves usadas por la marina causando desistencia del programa de construcción de fragatas con la Argentina para priorizar su nueva fuerza de submarinos es un ejemplo bien claro de eso. Sus padres vive una situación mucho más confortable que sus vecinos sudamericanos, pero los dineros destinados a equipos militares aún son bajas y no creo que ellas deban ser dirigidas para un programa de riesgo como es lo A-400M, hasta porque´es muy caro, principalmente si comparemos con los costes de una C-130J que es su concurrente directo. Tengo a mí que éste anuncio nada más es de lo que una forma de conseguirse algo, que pueden ser misiles u otras armas inteligentes para equipar su F-16, con el gobierno de EEUU. Este tipo de presión es muy común en la área de defensa.
Con relación a los Leopard II reafirmo mi punto de vista: Ellos no son necesarios a Chile, porque son muy pesados, caros y porque la caballería blindada chilena ya es suficientemente fuerte para enfrentar cualquiera amenaza regional. La única cosa, en mi punto de vista que podría ser alterada sería la sustitución de las M-41 y AMX-30 por más Leopard, ahí en este caso podrían ser los 1A5, de su artillería auto-propulsada, su actual "calcahar de Aquiles", que parece que va a acontecer con la supuesta compra de 24 M-109A1, Ex--Emiratos Árabes Unidos, de la empresa Suiza RUAG.
Cuando yo hablé de equilibrio militar es porque él existe sí. Argentina, Brasil, Chile, Perú y Venezuela se equivalen, siendo que unos son mejores en algunos aspectos mientras los los demás son mejores en otros. La supuesta adquisición dieses blindados es que causaría una noticia corrida para reequilibrar las fuerzas. Por ejemplo, Perú que, a lo contrario de lo que usted dijo, no esta preocupado en comprar nuevos blindados, pues ésta modernizando suyos T-55, con certeza iría a reevaluar su situación, bien como aposición que la Argentina nuevamente intentaría adquirir helicópteros Bell AH-1S Cobra.
Sobre a RED TATICA, que erróneamente llamé de RED ALERT, también considero un un circo, pero debo informarlo que en el exterior el sr. Jose Miguel Pizarro se presenta como un grande especialista chileno teniendo incluso textos sus publicados en publicaciones de la área como la revista Defensa y hasta el Janes, ponen yo solo lo cité para mostrar que no solo en Brasil que existen “payasos” en la área como los que cité. [060]

Y me perdone también por mi español.... :roll:

Saludos de Brasil,
Paulo Bastos

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Em Português [078]

Fico verdadeiramente feliz pelo fato com o seu destacado respeito a opiniões de outras pessoas, pois comunidades de debates como esta representam a verdadeira síntese da palavra democracia, e também por saber que pelo menos em alguma coisa concordamos. :D

Até o presente momento o planejamento de modernização das Forças Armadas chilenas esta se mostrando extremamente racional e sério, racionalizando corretamente seus recursos e dando prioridade a o que julga verdadeiramente importante, o caso da aquisição de belonaves usadas pela marinha causando desistência do programa de construção de fragatas com a Argentina para priorizar sua nova força de submarinos é um exemplo bem claro disso. O seu pais vive uma situação muito mais confortável que os seus vizinhos sul-americanos, mas as verbas destinadas a equipamentos militares ainda são baixas e não acredito que elas devam ser direcionadas para um programa de risco como é o A-400M, até porque´ele é muito caro, principalmente se compararmos com os custos de um C-130J que é seu concorrente direto. Tenho para mim que este anuncio nada mais é do que uma forma de se conseguir algo, que podem ser mísseis ou outras armas inteligentes para equipar seus F-16, com o governo dos EUA. Este tipo de pressão é muito comum na área de defesa.
Em relação aos Leopard II reafirmo meu ponto de vista: Eles não são necessários ao Chile, porque são muito pesados, caros e porque a cavalaria blindada chilena já é suficientemente forte para enfrentar qualquer ameaça regional. A única coisa, em meu ponto de vista que poderia ser mudada seria a substituição dos M-41 e AMX-30 por mais Leopard, aí neste caso poderiam ser os 1A5, de sua artilharia auto-propulsada, seu atual "calcahar de Aquiles", que parece que vai acontecer com a suposta compra de 24 M-109A1, ex-Emirados Arabes Unidos, da empresa suíça RUAG.
Quando eu falei de equilíbrio militar é porque ele existe sim. Argentina, Brasil, Chile, Peru e Venezuela se equivalem, sendo que uns são melhores em alguns aspectos enquanto os os demais são melhores em outros. A suposta aquisição desses blindados é que causaria uma nova corrida para reequilibrar as forças. Por exemplo, o Peru que, ao contrario do que você disse, não esta preocupado em comprar novos blindados, pois esta modernizando seus T-55, com certeza iria reavaliar sua situação, bem como aposto que a Argentina novamente tentaria adquirir helicópteros Bell AH-1S Cobra.
Sobre a RED TATICA, que erroneamente chamei de RED ALERT, também considero um um circo, mas devo informa-lo que no exterior o sr. Jose Miguel Pizarro se apresenta como um grande especialista chileno tendo inclusive textos seus publicados em publicações da área como a revista Defensa e até o Janes, porem eu só o citei para mostrar que não é só no Brasil que existem “palhaços” na área como os que citei. [060]

Saudações do Brasil,
Paulo Bastos

Enviado: Qui Jun 23, 2005 4:11 pm
por Paulo Bastos
Lauro Melo escreveu:Primeiro foi vc que ajudou a fazer aquele artigo da Tecnologia & Defesa Nº 100 - Ano 21 - 2004. Blindados na América do Sul.

Olá Lauro:
Na verdade quem efetuou toda a pesquisa, contactou pesquisadores no exterior e efetivamente escreveu a matéria fui eu, o outro é que ajudou, ou melhor, apenas me passou os numeros de aquisição de blindados no Brasil e não permitiu que eu considerasse as perdas ocorridas pelo tempo de utilização :evil:

MCD-SM escreveu:É Paulo, de repente aondo meio estressado mesmo, um pouco revoltado com todo esse comodismo dos militares e rolos dos políticos. Sobre o artigo, ela fala em "primeiro nível", não deve ser Leo I né?

Olá Matheus:
Levando em conta a situação dos exércitos sul-americanos, podemos chamar, com toda a certeza, os Leopard 1V ou os 1A5 de "primeiro nível".

Abraços,
Paulo Bastos

Enviado: Qui Jun 23, 2005 6:22 pm
por Degan
Saludos Parabelum (tudu legal... :) ),

Que entretenido es poder intercambiar opiniones en forma respetuosa e informada.

En relación a la caída del proyecto TRIDENTE (8 y después 4 fragatas Meko 200), no fue por causa de los Scorpene, ya que eran proyectos diferentes, con presupuestos diferentes y en tiempos diferentes. La caída se debió a que simplemente era muy caro, amarraba presupuestos de tres presidencias futuras.

El proyecto es anulado sin que existiese alternativa clara por lo que en esa época se pensó lo peor, sin embargo, esta vez Dios de vistió de marino chileno y aparecieron de la nada alternativas de compra inimaginables en calidad y precio, resultado, se obtienen barcos con capacidades que jamás su hubieran logrado con la construcción local. La idea de invitar a Argentina, fue una movida política posterior para “ayudar” a la dedición presidencial.

Respecto al A-400M, realmente no hay otra alternativas real. Consideremos que el resultado operacional de los C-130J no ha sido de lo mejor, con problemas en Irak, existiendo información de que por ahora poseen capacidades inferiores (reales) que el C-130H. Posiblemente se superarán, pero sin apoyo estatal (EEUU se lo retiró), sin nuevos clientes y a 66 MMUS$ la unidad, sin ofrecer importantes mejoras respecto al C-130H.....
El proyecto A-400M va bastante bien, recientemente Bélgica decidió hacer las inversiones necesarias para mantener sus C-130H hasta el 2017/20 para luego ser sustituidas por A-400M....maniobra que ya conocemos :wink: .

Respecto a las armas para el F-16, no veo esa necesidad de presión que indicas, ya es público que usarán Phyton 4/5 y Derby como BVR, se conoce la compra de kits JDAM, se conoce la compra de pods Lithening, poseemos kits Lizzard y Wizzard. Es conocido el interés Chileno por el Spice. Recuerda además que EEUU liberó la venta del AMRRAM a Chile al mismo tiempo que a Brasil.

Respecto al Leo II, algo he explicado de lo mismo en el tema “OQUE ACHAM DO EXEMPLO CHILENO.....OPINEM”. Recuerda que Chile posee dos teatros de operación; frontera con Perú y Patagonia, separado por más de 4.000 kilómetros, frente a cada teatro tenemos al frente más de 300 MBT. Que el Leo II sea pesado no le quita potencia táctica y es mas caro que el Leo I, pero presenta posibilidad de introducción, ya que los precios ofrecidos lo hace muy atractivo. De los M-109, te puedo decir que no son ex Emiratos, son Ex Suizos, sucede que los Emiratos también compraron un lote.... , estos sería subidos a un estándar A5 antes de la entrega....

Respecto a los equilibrios, tengo otra visión. Por ejemplo, durante 30 años Perú ha estado muy por encima de nosotros, fue el primero con Mirage en Sud América, Los primeros con MBT, los primeros con aviones especializados de ataque (SU-22), los primeros con misiles AA de largo alcance, todo adquirido durante los ´70 con un fin. Argentina la primera con producción local de MBT, con astillero especializado para Submarinos, la primera con fragatas AA de zona, portaviones, etc, en los ´70 y ´80. En ese periodo Chile poseía tanques M-50, y barcos vaporeros, Hoker Hunter y F-5 básico. Hoy, Perú sigue en la vanguardia con Mig-29, M-2000 y Su-25 desde hace 10 años!!!!. Lindo equilibrio. :roll:

Ojo, no ha existido ni hay planes oficiales de repotenciar los T-55 en Perú, solo abría pasado por un kit Chino básico hace algunos años.

Amigo, payasos hay en todos lados [095] .

Gracias por el esfuerzo del Español, pero te ruego seguir en Portugués [048] .

Abrazos.

Enviado: Qui Jun 23, 2005 6:23 pm
por César
RED ALERT não era aquela versão do jogo Comand & Conquer? :D

Eu gostava pra caramba de jogar ele. Ahhh, bons tempos :roll:

Abraços!

César

Enviado: Qui Jun 23, 2005 6:48 pm
por Lauro Melo
Parabelum escreveu:Olá Lauro:
Na verdade quem efetuou toda a pesquisa, contactou pesquisadores no exterior e efetivamente escreveu a matéria fui eu, o outro é que ajudou, ou melhor, apenas me passou os numeros de aquisição de blindados no Brasil e não permitiu que eu considerasse as perdas ocorridas pelo tempo de utilização :evil:
Paulo Bastos


Ótimo Trabalho Paulo,

Muito Bom mesmo.

Sobre o Chile nosso Amigo Degan mostrou que não foi produzido 100 Unidades do MOWAG-PIRAÑA 8 X 8 D e sim 50 Unidades.

"Considerado como uno de los mejores vehículos blindados de su tipo, pertenece a la exitosa serie Mowag. el modelo chileno pertenece a la versión 8 x 8 D. Solo se han fabricado 50 unidades. "

http://es.geocities.com/blindado3000/PA ... NDADOS.htm

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Sobre a quantidade de Urutu e Cascavéis veja esta nota do EB em 2004 :

Estrutura do Exército Brasileiro -- 4
Plano Básico de Estruturação do Exército
Informe do CCOMSEX

4. Quanto à nova família de blindados sobre rodas, não existe um cronograma estabelecido pelo Comando do Exército, uma vez que ainda não foram disponibilizados recursos específicos para sua adoção. Na atual conjuntura, os recursos orçamentários disponíveis ao Comando do Exército permitem apenas o custeio de suas atividades e reduzidos investimentos em projetos menos ambiciosos.
Merece destacar que o Exército Brasileiro tem buscado revitalizar sua frota de blindados com vistas a não perder sua operacionalidade. O sucesso da revitalização incial de aproximadamente 260 viaturas blindadas sobre rodas motivou sua extensão para as 630 viaturas Cascavel e Urutu, em uso no Exército.
Estes veículos foram exportados, com sucesso, para o Paraguai, Uruguai, Bolívia, Colômbia, Equador, Chile, Venezuela e Suriname. No continente Africano: Angola, Gabão, Líbia, Tunísia e Zimbawe e na Ásia: Chipre, Dubai, Iraque e Jordânia.

Abraços,