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Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explora
Enviado: Qui Ago 09, 2012 1:39 pm
por rodrigo
Os brasileiros, ao reagir emocionalmente, ajudam o objetivo dos paraguaios. Nada em Itaipu muda a curto prazo. O problema é arranjar alternativas a médio e longo prazo. E aos que querem guerra, é importante saber que incapacitar uma usina é bem fácil a um pequeno contingente de comandos (paraguaios).
Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explora
Enviado: Qui Ago 09, 2012 1:57 pm
por wagnerm25
rodrigo escreveu:Os brasileiros, ao reagir emocionalmente, ajudam o objetivo dos paraguaios. Nada em Itaipu muda a curto prazo. O problema é arranjar alternativas a médio e longo prazo. E aos que querem guerra, é importante saber que incapacitar uma usina é bem fácil a um pequeno contingente de comandos (paraguaios).
Pô, mas não teríamos competência para proteger a usina? Aí larguei de mão.
Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explora
Enviado: Qui Ago 09, 2012 2:00 pm
por rodrigo
Pô, mas não teríamos competência para proteger a usina? Aí larguei de mão.
A ação de comandos é exatamente para driblar proteções.
Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explora
Enviado: Qui Ago 09, 2012 2:08 pm
por Enlil
Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explora
Enviado: Qui Ago 09, 2012 3:08 pm
por Sávio Ricardo
Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explora
Enviado: Qui Ago 09, 2012 5:05 pm
por Bourne
WalterGaudério escreveu:Senhores, nada de pânico, depois da espetacular cagada do PTelho/Itamaraty, ainda podemos o seguinte:
_Rebaixar o limite de compra dos sacoleiros para US$ 100.00
_Fechar os terminais paraguais em Santos e Paranaguá, ou sobretachar suas entradas e saídas
_ ou, aloprando mesmo, fechar a fronteira com os paraguas, bloquear aquele lago de Itaipu de uma vez por todas até Guaíra.
Se fizer isso o governo brasileiro cai!!! Estarei na linha de frente da revolução. Onde comprei eletrônicos a preços descentes? A passagem para Chile ou EUa são caras.
Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explora
Enviado: Sáb Ago 11, 2012 7:29 am
por Sávio Ricardo
Franco reitera que Paraguai usará 50% da energia de Itaipu
DA FRANCE PRESSE, EM ASSUNÇÃO
O presidente do Paraguai, Federico Franco, reiterou nesta sexta-feira em uma entrevista coletiva à imprensa que seu país utilizará toda a energia elétrica que corresponde ao seu país das hidrelétricas binacionais Itaipu e Yacyretá, que compartilha com Brasil e Argentina respectivamente.
"Esta decisão não tem volta. Somos donos de 50% da energia em Itaipu e Yacyretá. Não vamos usar nossas dez turbinas em Itaipu da noite para o dia, mas vamos preparar o envio dessa energia para os polos de desenvolvimento", disse o chefe de Estado em uma entrevista coletiva à imprensa.
Itaipu tem 14 mil megawatts de potência instalada e é considerada uma das maiores do mundo ao lado da chinesa Três Gargantas. Yacyretá produz 3.500 megawatts.
De toda a produção de Itaipu, 95% é consumida pelo Brasil.
Recentemente, o Paraguai foi suspenso do Mercosul como sócio pleno em reação à destituição do presidente Fernando Lugo no dia 22 de junho.
SOBERANIA
"Este governo tomou a decisão de lutar para que nós possamos utilizar a energia que corresponde ao Paraguai", reiterou no encontro com jornalistas na cidade de Ayolas, onde está localizada a hidrelétrica Yacyretá.
Franco afirmou que "ceder a energia, ceder a matéria-prima de sua produção agrícola e pecuária "é um círculo vicioso", porque deixa como resultado a falta de trabalho, a migração e a pobreza.
"A partir de agora vamos estimular a instalação de indústrias para dar trabalho as nossas famílias para fomentar a unidade da família paraguaia", concluiu.
BRASIL
O porta-voz da Chancelaria brasileira, Tovar Nunes, havia lembrado na quinta-feira ao Paraguai que a distribuição energética de Itaipu está sujeita a um acordo binacional. "A geração de energia em Itaipu, a distribuição e os preços são fruto de um acordo bilateral que está em vigor", afirmou.
"A energia que o Paraguai não consome passa para o Brasil, mas com um pagamento, não existe cessão de energia (...). O Brasil não consegue a energia de Itaipu gratuitamente", disse Nunes, ao lembrar que em 2011 entrou em vigor uma revisão do acordo que triplicou de 120 para 360 milhões de dólares o pagamento anual do Brasil pela energia à qual o Paraguai tem direito e não consome.
Fonte:
http://www1.folha.uol.com.br/mundo/1135 ... aipu.shtml
Uma pergunta...
Suponhamos que realmente o Paraguai faça isso. O Brasil tem condições de suprir a falta desta porcentagem de energia de Itaipu???
Se sim. Chuta o pau da barraca e deixa eles fazerem isso...daqui dois meses eles estarão mandando todas paraguaias pra cá, tentando nos convencer a voltar atrás. Eu me contendo apenas com aquela paraguaia do salto com vara nas Olimpiadas.
Se não. Nossos governantes são mesmo um bando de fanfarrões. Nunca se preocuparam que isto poderia acontecer, deveriam ter previsto esta birrinha quando apoiaram o Lugo e nunca poderiam na história ser tão irresponsaveis e deixar nossa capacidade energica a merce de um pais de quinta como é o Paraguai.
Dá vergonha saber que construimos aquela jossa sozinhos, o Paraguai nos deve até 2023 e ainda temos que ser ameaçados por este pais.
Mas eu duvido muito que o Paraguai realmente faça isso que ele diz querer fazer. Se não nos vender energia, como vai nos pagar o financiamento? E o BR deveria fechar a Ponte da Amizade e quebrar de vez aquele pais.
Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explora
Enviado: Sáb Ago 11, 2012 7:53 am
por Loki
Sávio, esse foi justamente o acordo, o Brasil compraria o excedente enquanto o Paraguai não o usar.
Não há nada de mais na colocação do governo de fato, nem na do Tovar, que foi bem resumida na reporcagem.
A Energia sempre foi deles, tanto que nos pagamos por ela.
Sobre sua pergunta, se hipoteticamente eles conseguissem construir linhões para transportar os 50% gerado de propriedade paraguaia, construir fábricas, residências, comércio, edificações, aumentar a população, para consumir o gerado em itaipu, do dia para noite, como induz o texto, o nosso ONS adequaria o sistema para suprir essa demanda por outras usinas, talvez despachando algumas usinas a gás, hoje em stand by.
Para você ter uma idéia da sandice, hoje com 5% de itaipu que o paraguai consome supre mais de 90% do consumo paraguaio.
A receita da energia vendida para o Brasil é perto dos 20% do orçamento paraguaio, se começam a usar a energia, em vez de receber dinheiro teriam que pagar a energia.
Com isso posto, em quantas décadas você imagina que isso vai acontecer? 3, 4? Eu chuto 5.
abraço
Loki
Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explora
Enviado: Sáb Ago 11, 2012 8:06 am
por Marechal-do-ar
Sávio Ricardo escreveu:Suponhamos que realmente o Paraguai faça isso. O Brasil tem condições de suprir a falta desta porcentagem de energia de Itaipu???
Por um tempo...
Existia um plano de energia no país para a contrução de sei la quantas novas usinas para suprir a demanda crescente, claro que todas as obras estão atrasadas e só uma fração do planejado foi feito, se perdessemos metade de Itaipu da noite pro dia outros reservatórios aguentariam a demanda até esvaziar, depois disso f****, seria o mesmo apagão que teve na época do FHC.
O Paraguai é um país engraçado, ameaçam os outros e, se olhar, corte na energia ou calote hoje não justificam uma guerra então seria uma ótima forma deles de nos pressionar, mas eles dão tantos outros motivos para justificar guerras que não falta pretexto para quem quiser invadir e tomar o que eles tiverem por la, o presidente atual, por mais maluco que seja, deve saber disso e as ameaças não devem ser nada além de blefe.
Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explora
Enviado: Sáb Ago 11, 2012 8:13 am
por Sávio Ricardo
Sei que realmente isso deve ser apenas blefe.
Mas é a coragem de um pais como o Paraguai de blefar sobre nós que me preocupa.
Você só blefa com quem conhece e sabe que vai aceitar e correr.
Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explora
Enviado: Sáb Ago 11, 2012 9:14 am
por Marechal-do-ar
Você blefa quando é populista e esse blefe vai fazer você parecer durão e aumentar sua popularidade.
Vamos responder a esse blefe como? Ou então, aceitaríamos como? Em ambos os casos não faríamos nada, só teríamos que tomar alguma ação se ele mostrasse que não está blefando, e isso ele não vai fazer.
Ele não está pedindo truco, ele só está piscando para ver se alguém acredita que ele tem zap.
Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explora
Enviado: Sáb Ago 11, 2012 9:47 am
por wagnerm25
Sávio Ricardo escreveu:Sei que realmente isso deve ser apenas blefe.
Mas é a coragem de um pais como o Paraguai de blefar sobre nós que me preocupa.
Você só blefa com quem conhece e sabe que vai aceitar e correr.
Não duvido que só para encher o saco, eles requisitem a energia e a direcionem para um "/dev/null"
Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explora
Enviado: Sáb Ago 11, 2012 9:53 am
por Sterrius
Blefe nao tem nada haver com o tamanho, capacidade ou falta de resposta do Brasil!
È Populismo, falta de bom senso e trocentos outros motivos, maioria ligados a politica paraguaia e não a politica brasileira.
Fosse preciso algum trunfo pra blefar a Georgia não estaria brigando com o perigo que se chama Russia a anos! E paraguaí e georgia estão longe de serem os primeiros ou mesmo unicos casos atuais de paises pequenos dando dor de cabeça a países muito maiores geopoliticamente.
Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explora
Enviado: Sáb Ago 11, 2012 1:08 pm
por WalterGaudério
Sterrius escreveu:Blefe nao tem nada haver com o tamanho, capacidade ou falta de resposta do Brasil!
È Populismo, falta de bom senso e trocentos outros motivos, maioria ligados a politica paraguaia e não a politica brasileira.
Fosse preciso algum trunfo pra blefar a Georgia não estaria brigando com o perigo que se chama Russia a anos! E paraguaí e georgia estão longe de serem os primeiros ou mesmo unicos casos atuais de paises pequenos dando dor de cabeça a países muito maiores geopoliticamente.
Essa política externa mambembe do PTelho/Itamaraty ainda vai nos F#@$¨!
Re: Jornal paraguaio chama Brasil de 'imperialista e explora
Enviado: Sáb Ago 11, 2012 1:16 pm
por delmar
Suponhamos que realmente o Paraguai faça isso. O Brasil tem condições de suprir a falta desta porcentagem de energia de Itaipu???
A cada dia que passa a energia procedente de Itaipu representa um percentual menor da energia consumida no Brasil. No site do Ministério de Minas e Energia estão publicados os relatórios mensais do monitoramento do sistema elétrico brasileiro. Lá está escrito que temos 999 usinas hidrelétricas com capacidade total de 82.928 MW, somada as demais usinas dá um total instalado de 118.334 MW. O pico de consumo do Brasil está ao redor de 78.000 MW. Do total da energia consumida nós importamos, do Paraguai e da Venezuela (para Roraima) a quantia de 5.850MW.
Não é possível, no entanto, utilizar a capacidade total das hidrelétricas. Chuvas irregulares ou estação da seca podem diminuir a água dos reservatórios e impedir o uso de todas turbinas instaladas, sempre haverá uma região com menos água. De outra parte o consumo do pico ocorre em poucas horas do dia. Assim penso que um gestão cuidadosa da produção, com interligações entre os sistemas, ligando e desligando turbinas, poderia suprir a falta da parte da energia de Itaipu fornecida pelo Paraguai.