Fórum Defesa Brasil

cabeça de martelo escreveu:glauberprestes, eu estava a falar para o SGT Guerra e para o pessoal em geral e não a responder ao teu texto especificamente.

Calma mano. Só estava a continuar o assunto! Peço desculpas se eu pareci grosso, seco, ou tosco.

Para um TO na América do Sul o M-113 devidamente modernizado é provavelmente ainda um veiculo capaz para cumprir a sua função.

Claro. Mas é exatamente esse o ponto. Qual é o nível de modernização para o M-113 estar devidamente no estado-de-arte para o TO latino americano? Estamos vendo aqui no Brasil mesmo, a aparição de mísseis, helicópteros, fuzis, e outros artefatos/técnicas para destruir veículos blindados, e nossos vizinhos podem estar no mesmo patamar. Querendo ou não, eles são os nossos potenciais "atacantes".

[]´s

Bem, não sei vcs, mas viram os M113 lá em SC no meio da enchente???

credito: Cristian Janke
SC - 24/11/2008
M 113B, o EB deveria reavaliar e modernizar todos os M 113




att
binfa
DOE VIDA, DOE MEDULA!

glauberprestes escreveu:

Vinicius Pimenta escreveu:O problema é que, na guerra moderna, quanto menos equipamentos eletrônicos, mais você é o alvo.

O problema é que uma câmera para o tratorista limitaria o campo de visão dele demais... Só se fossem 3 cameras dispostas de forma a cobrir 180º ou mais. As câmeras poderíam ir atrás de um vidro balístico, que diminuiriam a probabilidade de quebra por choque/tiro. Seria muito interessante, se estivéssemos falando do projeto do Urutu III, mas é da modernização do M113, que sem querer desmerecer o carro, não merece mais tudo isso. O M113 merece outro tipo de proteção, como uma reativa ou uma gaiola (ou ambas), um reforço nas frestas, e se possível, no piso. Fora isso, é motor (que poderia ser o mais semelhante com os dos Leos quanto possível), armamento, e vedação para eventual atuação em ambiente NBQ.

Concordo com o que você falou, só estava me referindo à questão de tecnologia X manutenção. Nem estava pensando nesse caso específico. Na guerra moderna a tecnologia é fundamental. Evidentemente que deve haver sempre uma relação custo/benefício adequada em cada projeto.

Vinicius Pimenta escreveu: Concordo com o que você falou, só estava me referindo à questão de tecnologia X manutenção. Nem estava pensando nesse caso específico. Na guerra moderna a tecnologia é fundamental. Evidentemente que deve haver sempre uma relação custo/benefício adequada em cada projeto.

E a cada país (tal como o glauberprestes disse); o que é bom para um país como Portugal pode ser péssimo e desnecessário para o Brasil.

Tambem acho que o EB deveria modernizar todos os M-113. Devemos manter ao maximo sua caracteristica anfibia pelo que vimos em SC.
Porém uma sugestão.
Já que pelo visto no projeto urutu 3 ele deve receber uma torreta automatizada de tiro, por que não instalar essa mesma torreta no M-113. Teriamos uma serta padronização desse equipamento e ainda dariamos uma maior capacidade ao carro.

Uma "torreta automatizada de tiro" é bem mais cara que a torre que aparece nos vossos M-113, mas é sem dúvida muito superior já que aumenta as hipoteses de sobrevivência dos militares, precisão de tiro, etc.



PS: Nos Pandur Portugueses a versão com "torreta automatizada de tiro" vai ser uma minoria, já que a coisa é mesmo cara.

Sim, más como já iremos usar esse tipo de torrre nos urutus 3, torres de fabracação nacional porque não colocalas nos M-113BR. Teriamos uma serta padronização dentro do exército reduzindo custos.

Acho que uma torreta fechada, semelhante ao CLAnf dos fuzileiros, seria muito interessante também....e muito mais barato!

ciclope escreveu:Sim, más como já iremos usar esse tipo de torrre nos urutus 3, torres de fabracação nacional porque não colocalas nos M-113BR. Teriamos uma serta (não seria Certa?) padronização dentro do exército reduzindo custos.

Cara me desculpe fazer isso, mas depois de ver o erro mais de uma vez na mesma página, tive que chamar lhe a atenção. Odeio isso, mas é bom às vezes.

Cara me desculpe fazer isso, (mas depois de ver o erro mais de uma vez na mesma página), tive que chamar lhe a atenção. Odeio isso, mas é bom às vezes.

Não seria na mesma frase ?

E que tal discutirmos defesa em vez de português ?

Muitas pessoas como eu nas vezis erremos pois somus acostumadios a escrevinhar na net e muitas vezes colocamos vc , tc , pt , vdd ,,, abreviamentos para que pudemos ser mais rapidamente entendidius..

SACO !

Israel tem M113 com blindagem gaiola e que serve para luta urbana , não seria viável alguma parceria com quem desenvolveu uma modernização ou pelo menos algum tipo de pesquisa ?

Se bem que acredito que o pessoal do EB , sabe a muito do que precisa.
Mas com uma torre automatizada , e uma boa blindagem ja daria um bom caldo.

Cara, discordo...

Português é português... E como tem nas próprias regras do fórum, devemos evitar usar gírias, abreviações etc... Principalmente porque temos gente de fora aqui no fórum, e se você prestar atenção praticamente ninguém usa abreviações por aqui.

Não digo que escrevo 100% das vezes corretamente, mas procuro sempre escrever direito. Esquecer um acento de vez em quando, uma palavra ou outra errada por falta de atenção, isso até vai, mas devemos sempre procurar usar a linguagem corretamente, mesmo em textos informais. Inclusive se alguém observar erros grosseiros nos meus posts, por favor, me avisem, não é nem necessário um post exclusivo pra isso, pode vir junto com o comentário do próprio tópico.

Inclusive um comentário sobre o seu post... Escreve-se errado na internet não é para sermos mais rapidamente entendidos, e sim pra economizar tempo na hora de postar, a forma de ser entendido com mais eficiência é escrever direito. Olha, a minha intenção não é defender o uso da forma culta e cheia de firulas aqui no fórum, usemos a forma coloquial sim, mas pelo menos vamos procurar escrever corretamente... Deixemos (cota de conjugações complicadas esgotado) o internetês pro MSN e quetales, e por favor, nada de miguxeixxxxxxxx no fórum hehehehehehehehehehe... Queria saber quem foi o bárbaro que inventou isso!

Não sei se notaste !
Mas estava a brincar , agora este negócio de miguxiiixsss , não pego bem heim .

No seu texto tem 10 erros ortográficos e 1 sintático.

Mas o que gostaria que entendeste é o seguinte : Que o amigo a quem o rafafoz se dirigiu de nome ciclope não errou concordâncias ou acentos errou uma palavra , mas que no seu texto da para notar a presa em escrever , são erros muitas vezes que cometemos por tentar correr com a escrita , agora se toda vez que um errar uma palavra ficarmos corrigindo dai teremos que pegar um professor de português !

Não me leves a mal , voltemos ao tópico , estava muito mais interessante do que a discussão da nossa língua que é cheia de armadilhas , né mesmo !

Abrçs

djadrianosnp escreveu:Israel tem M113 com blindagem gaiola e que serve para luta urbana , não seria viável alguma parceria com quem desenvolveu uma modernização ou pelo menos algum tipo de pesquisa ?

Se bem que acredito que o pessoal do EB , sabe a muito do que precisa.
Mas com uma torre automatizada , e uma boa blindagem ja daria um bom caldo.

Os M-113 Israelitas pelo seu peso e pela perda da anfiabilidade seria de todo impensável para o EB (juntando o custo verdadeiramente astronómico).