Fórum Defesa Brasil

Rui Elias Maltez escreveu:Quanto ao nome, parece-me de facto uma escolha acertada, embora o nome do Afonso de Albuquerque esteja ligado a alguma violência (que terá que ser sempre enquadrada pelo tempo em que decorreu, e nunca vista pelo olhos de um ocidental do século XXI).

Ou Afonso de Albuquerque, o D. Francisco de Almeida, seriam boas opções para o nome do NavPol.

Então já não gosta de António de Spinola

JLRC:

Abdico desse nome.

Julgo que para o NavPol, e dadas as suas características, o nome deveria fugir um pouco ao que se tem aplicado nas fragatas e corvetas.

Para o NavPol, que apesar de ser um navio militar, também poderá ter valências civis e humanitária, um nome simpático, embora representativo da nossa história seria o melhor.

Os dois que apontei, ou então outro de uma grande figura da nossa história, mesmo que não ligada às navegações e expansão portuguesa no mundo, de um ponto de vista militar, mas mais cultural.

Porque não Luís de Camões, Garcia de Orta, ou Jorge Álvares?

Outra opção seria adoptar nomes à espanhola para os LPD's e baptizá-lo com o nome de uma província portuguesa.

Mas isso levantaria regionalismos e bairrismos.

Porque não então o de um navegador "pacífico" e que não levantaria problemas, nem está ligado actos de imperialismo colonialista?

"NRP Bartolomeu Dias" não cairia mal.

O que acha?

Rui Elias Maltez escreveu:Para o NavPol, que apesar de ser um navio militar, também poderá ter valências civis e humanitária, um nome simpático, embora representativo da nossa história seria o melhor.

Porque não Luís de Camões, Garcia de Orta, ou Jorge Álvares?.......

Outra opção seria adoptar nomes à espanhola para os LPD's e baptizá-lo com o nome de uma província portuguesa..............

Porque não então o de um navegador "pacífico" e que não levantaria problemas, nem está ligado actos de imperialismo colonialista?

"NRP Bartolomeu Dias" não cairia mal.

É uma opção como qualquer outra. Eu pessoalmente acho que, por ser o mais importante navio da Armada portuguesa, o NAVPOL deverá ter um nome sonante, daí a minha preferência por Afonso de Albuquerque, não só pela sua figura mas também pelo que acima foi dito acerca do último navio que ostentou o nome.
Cumpts

A Operación Dulcinea

Os sete actores que se colocán sobre o escenario-camarote traen, como ben di Guede, á escena un episodio singular da nosa historia.

Dous portugueses -o xeneral sen medo Humberto Delgado e o capitán Galvão- e dous galegos -Xosé Velo e José Fernández Vázquez, máis coñecido como Comandante J. Soutomaior- foron os protagonistas principais daqueles feitos.

Soutomaior escribiu dez anos despois o apaixonante relato daquela xesta, convertida xa nun episodio mítico da loita contra a tiranía en España e Portugal.

Segundo pon Soutomaior no seu libro ("Eu roubei o Santa María", Editorial Galaxia. 1999 ) "O 22 de xaneiro de 1961 un comando armado do DRIL (Directorio Revolucionario Ibérico de Liberación) composto por 24 homes, doce portugueses e doce españois (maioritariamente galegos), desencadea á unha da madrugada a denominada "Operación Dulcinea".

O obxectivo inmediato era a captura dun trasatlántico portugués de 180 metros de eslora e 20.000 toneladas de desprazamento, a bordo do que viaxaban 650 pasaxeiros e 350 tripulantes, que logo de sair do porto da Guaira, fixera escala en Curaçao camiño de Miami.

O secuestro era o primeiro acto político deste tipo no mar e buscaba un efecto propagandístico que alertase ó mundo sobre as dictaduras de Salazar en Portugal e de Franco en España."

Aquel episodio que convertíu o Santa María no Santa Liberdade por uns días é analizado nunha parte do texto orixinal "Mar Revolto" de Roberto Vidal Bolaño, por boca dun dos personaxes coa seguinte afirmación.

"É absurdo pretender muda-lo mundo así: todo á vez, como se unha partida de cartas se gañase ou se perdese nunha soa xogada. Cada un de nós o máis que pode é mudar cousas pequenas.

Nunca todo en conxunto. ¿Ademais, para que? nunca saberemos de certo o que viría despois se as cousas mudasen tanto como algúns quixeran".



Foto do Santa Maria, transatlântico português, enquanto navegava no Atlântico, sequestrado, a ser sobrevoado por um avião militar americano:

*Já que estamos a falar de nomes, e pagando num artigo que li acerca dos nomes a baptizar as 2 OHPs, na Revista de Marinha**

Que acham o Rui e o JLRC do nome (ai o sacrilégio) FERNÃO DE MAGALHÂES....?

Vamos continuar a ignorá-lo , porque cumpriu uma dos mais importantes feitos da história de nagação, ao serviço de Castela?
--Recordo que o Colombo não era Castelhano e os espanhoís não têm vergonha de acentuar bem alto o seu nome...ao passo que transmitem a ideia qye quem efectuou a 1ª viagem de circun-navega~çao da terra foi o Juan Sebastian Del Cano...
(e aposto que para a maioria do munod, Magalhães era "espanhol"!!!!)

---Penso que seria uma maneira de "repôr" uma certa justiça aos feitos do PORTUGUÊS Fernão de Magalhães...

(e não me batam muito, que tou doente com gripe )

*Já que estamos a falar de nomes, e pagando num artigo que li acerca dos nomes a baptizar as 2 OHPs, na Revista de Marinha**

Que acham o Rui e o JLRC do nome (ai o sacrilégio) FERNÃO DE MAGALHÂES....?

Vamos continuar a ignorá-lo , porque cumpriu uma dos mais importantes feitos da história de navegação, ao serviço de Castela?
--Recordo que o Colombo não era Castelhano e os espanhoís não têm vergonha de acentuar bem alto o seu nome...ao passo que transmitem a ideia que quem efectuou a 1ª viagem de circun-navegaçao da terra foi o Juan Sebastian Delcano...
(e aposto que para a maioria do munod, Magalhães era "espanhol"!!!!)

---Penso que seria uma maneira de "repôr" uma certa justiça aos feitos do PORTUGUÊS Fernão de Magalhães...

(e não me batam muito, que tou doente com gripe )

...ai agora , vêm aí os ultras todos dar-me porrada...

Fernão de Magalhães não seria mal para honrar o nome de um navegador português, embora ele efectivamente navegasse ao serviço de Castela.

E não completou a viagem, pois quem a concluiu, foi de facto o Sebastião del Cano.

Poderia ser.

Mas dado que se trata de 2 Fragatas, julgo que se deveria manter a tradição de as baptizar com navegadores portugueses ao serviço de Portugal.

Se actualmente temos "Vasco da Gama", "Alvares Cabral" e "Corte-Real", porque não agora, "NRP Bartolomeu Dias" e o injustiçado "NRP Diogo Cão"?

P44 escreveu:*Já que estamos a falar de nomes, e pagando num artigo que li acerca dos nomes a baptizar as 2 OHPs, na Revista de Marinha**

Que acham o Rui e o JLRC do nome (ai o sacrilégio) FERNÃO DE MAGALHÂES....?

Vamos continuar a ignorá-lo , porque cumpriu uma dos mais importantes feitos da história de navegação, ao serviço de Castela?
--Recordo que o Colombo não era Castelhano e os espanhoís não têm vergonha de acentuar bem alto o seu nome...ao passo que transmitem a ideia que quem efectuou a 1ª viagem de circun-navegaçao da terra foi o Juan Sebastian Delcano...
(e aposto que para a maioria do munod, Magalhães era "espanhol"!!!!)

---Penso que seria uma maneira de "repôr" uma certa justiça aos feitos do PORTUGUÊS Fernão de Magalhães...

(e não me batam muito, que tou doente com gripe )

...ai agora , vêm aí os ultras todos dar-me porrada...

Olha o p44

Aina está vivo Essa gripe nunca mais o larga? Então depois de sábado calculo que deve ter piorado Votos de melhoras rápidas.
Já reparou que tenho andado a ensinar português vernáculo ao Paisano? O chavalo não percebe nada de português!!! Será que é um castelhano malvado travestido de brasileiro?
Brincadeira à parte, voltando ao Fernão de Magalhães, português de gema (Paisano, português de gema quer dizer que ele é portuguesíssimo ), não tenho nenhum problema em aceitar o nome, que é tão ilustre como qualquer outro que aventei. Nunca houve nenhum vaso de guerra português com esse nome? Se não houve, então já é altura de se baptizar um com esse nome.
Um abraço

JLRC escreveu:[Já reparou que tenho andado a ensinar português vernáculo ao Paisano? O chavalo não percebe nada de português!!! Será que é um castelhano malvado travestido de brasileiro?
Brincadeira à parte, voltando ao Fernão de Magalhães, português de gema (Paisano, português de gema quer dizer que ele é portuguesíssimo )

Acho que estou precisando ir até Almada, em Portugal, fazer uma visitinha a um certo professor e ter com ele uma conversa sobre vernáculo e essa história de "castelhano malvado travestido de brasileiro".

Só agora é que reparei que o P-44 e o JLRC são vizinhos

Repegando no tema:

Como disse, gostaria de ver as OHP baptizadas na mesma linha das actuais Meko-200, e assim eu proporia os nomes de NRP Bartolomeu Dias para uma e de NRP Diogo Cão para outra.

Mas como também concordo que para a nossa história, o Fernão de Magalhães tem estado muito arredado, e também como forma de evitar que para o mundo esse nome nos seja "roubado", porque não o futuro NavPol adopar o nome de quem tentou a viagem de circunavegação?

Para os submarinos, que em princípio serão dois, pelo menos numa primeira fase, eu proporia nomes ligados à colonização dos Açores e Madeira:

NRP Goçalves Zarco, para um e NRP Gonçalo Velho, para o outro.

E desse modo deixava-se essa moda pindérica de baptizar os submarinos com nomes de cetácios.

Afinal, a força de submarinos da Armada não deve ser confundida com o Aquário de Algés

Paisano escreveu:Acho que estou precisando ir até Almada, em Portugal, fazer uma visitinha a um certo professor e ter com ele uma conversa sobre vernáculo e essa história de "castelhano malvado travestido de brasileiro".

Pode vir quando quizer. Pode considerar a minha casa como sua.
Um abraço

Rui Elias Maltez escreveu:Só agora é que reparei que o P-44 e o JLRC são vizinhos

JLRC escreveu:Pode vir quando quizer. Pode considerar a minha casa como sua.

Beleza!!! Agora só falta a cerveja gelada e a carne na brasa pro churrascão estar completo.

N.R.P. Sagres:

Belíssima foto Paisano!

Este belo navio seria uma fragata?

talharim escreveu:Belíssima foto Paisano!

Este belo navio seria uma fragata?

Este navio é o navio-escola da Marinha portuguesa. É um antigo navio escola-alemão que após o fim da 2ª Guerra Mundial foi cedido aos EUA que o cederam ao Brasil. Durante algum tempo foi o navio-escola da Marinha brasileira, com o nome de Guanabara até que Portugal o comprou para substituir a anterior Sagres.
Esta é de facto uma belíssima foto e já a coloquei no meu arquivo. Parabéns Paisano.