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Re: ARTIGO: Cadê esse socialismo que nunca emplaca?

Enviado: Qui Jun 24, 2010 11:59 am
por MAZ543
tflash escreveu:Desde o 11 de Setembro que a coisa anda tremida. A melhor comparação será a de um desequilíbrio em a pessoa aumenta a velocidade, dá mais uns passos para a frente para evitar a queda que acaba por acontecer uns momentos depois.

Nos Estados Unidos, o povo ignorante acha que vive no país com melhor nível de vida do mundo. O caso do sistema de saúde é flagrante. Uma pessoa que faça um golpe na cabeça, tem que pagar mais de 100 dólares para ser tratada num hospital se não tiver seguro de saúde. Nós os Portugueses e os Brasileiros que somos extremamente críticos para os nossos países, podemos nos queixar da falta de hospitais em determinadas zonas mas não de termos que pagar a totalidade da despesa hospitalar.

Aliás, eu como Português tenho os tratamentos pagos nos EUA, se por acaso tiver um acidente por lá, em férias ou seja, tenho menos preocupações que os cidadãos daquele país.

Ora isto é visto por muitos como o estado a tirar a capacidade de decidir aos cidadãos de como e quando são tratados e tem razão no ponto em que eu quer queira quer não tenho uma parte substancial do meu vencimento desviada para a assistência médica e posterior aposentação.

Ora como isso vem na retórica dos estados comunistas, o americano médio vê isso como mau. Os partidos políticos e os opinion makers vendem a ideia que um sistema de saúde universal é mau porque é comunista e trás aumento de impostos. A parte do aumento de impostos é verdade mas a paz de espírito que me trás, saber que se tiver um acidente ou uma doença, recebo todo o tratamento disponível pela instituição onde me dirijo e não ter que ver a minha vida arruinada por isso, não tem preço.

De qualquer modo, quase 20 anos depois do desmembramento da União soviética, tem muita gente ali com medo dos comunistas.
Medo dos comunistas e do Rei George III .....

Re: ARTIGO: Cadê esse socialismo que nunca emplaca?

Enviado: Qui Jun 24, 2010 12:27 pm
por Guerra
Túlio escreveu:Para muitos ianques o OBRAHMA é comuna, e agora? :? 8-]
Pior é o FHC, comunista reacionário neo-liberal!!

Re: ARTIGO: Cadê esse socialismo que nunca emplaca?

Enviado: Sex Jun 25, 2010 11:29 am
por Vitor
O sistema de saúde dos EUA não é nenhuma panacéia capitalista, pelo contrário, desde os anos 60 se criam mais e mais regulações. É muito comum a falácia de associar EUA = capitalismo. Se os EUA virassem uma ditadura socialista, diriam que ditadura socialista é capitalismo, já que tudo nos EUA é capitalismo. :roll:

Os EUA é a cada dia menos capitalista, sempre com mais regulamentos, intervenções, guerras, déficit.

Re: ARTIGO: Cadê esse socialismo que nunca emplaca?

Enviado: Sex Jun 25, 2010 4:12 pm
por DDNN
Vitor escreveu:O sistema de saúde dos EUA não é nenhuma panacéia capitalista, pelo contrário, desde os anos 60 se criam mais e mais regulações. É muito comum a falácia de associar EUA = capitalismo. Se os EUA virassem uma ditadura socialista, diriam que ditadura socialista é capitalismo, já que tudo nos EUA é capitalismo. :roll:

Os EUA é a cada dia menos capitalista, sempre com mais regulamentos, intervenções, guerras, déficit.

E o ultimo reluto dos exemplos de comunas "de sucesso", a China.
Cada dia mais capitalista ! [003]

Re: ARTIGO: Cadê esse socialismo que nunca emplaca?

Enviado: Seg Jun 28, 2010 12:06 pm
por rodrigo
Aqui no Brasil, o comunismo e suas vertentes eufemísticas acabam sendo a válvula de escape para muita gente revoltada, sem emprego, sem mulher, sem dinheiro, sem perspectiva e muitas situações tristes. Aí vem a doutrinação da esquerda, dizendo que o cara tá f.... porque tem um milionário que rouba dele, que todo patrão é explorador e a saída é a revolução, o fuzilamento da burguesia e etc. Aí o revoltado encampa, sem a mínima noção histórica de como acaba esse tipo de movimento. E muitas vezes descobre tarde demais que ele é mais elite do que pensa, e tem muito a repartir com os mais pobres. Se arrependimento matasse...

Re: ARTIGO: Cadê esse socialismo que nunca emplaca?

Enviado: Seg Jun 28, 2010 4:49 pm
por tflash
Eu acho que o comunismo fez muito pela melhoria das condições de vida nos países capitalistas. O medo de uma revolta comunista levou o grande capital a distribuir mais prosperidade pelo cidadão comum.

Acho se existisse hoje, a união soviética sem perestroika, o Ocidente viveria muito melhor. Não sei se alguém concorda comigo?

Re: ARTIGO: Cadê esse socialismo que nunca emplaca?

Enviado: Seg Jun 28, 2010 5:32 pm
por DDNN
tflash escreveu:Eu acho que o comunismo fez muito pela melhoria das condições de vida nos países capitalistas. O medo de uma revolta comunista levou o grande capital a distribuir mais prosperidade pelo cidadão comum.

Acho se existisse hoje, a união soviética sem perestroika, o Ocidente viveria muito melhor. Não sei se alguém concorda comigo?
totalmente de acordo, comunismo e bom quando esta de longe !!!!!!! :mrgreen:

Re: ARTIGO: Cadê esse socialismo que nunca emplaca?

Enviado: Seg Jun 28, 2010 8:26 pm
por rodrigo
Eu acho que o comunismo fez muito pela melhoria das condições de vida nos países capitalistas.
Principalmente dos acionistas das empresas de armamento.

Re: ARTIGO: Cadê esse socialismo que nunca emplaca?

Enviado: Seg Ago 16, 2010 1:56 pm
por angelogalvao
É engraçado como ninguem entende o socialismo ou o comunismo... Não existe socialismo sem o capitalismo 'quebrar' e nao existe comunismo sem o socialismo ter o mesmo destino... URSS, China, Cuba, etc, que sairam de um sistema feudal para o 'comunismo' é tão sem lógica como acreditar que eles são um exemplo do fracasso das teorias de marx!!!

Re: ARTIGO: Cadê esse socialismo que nunca emplaca?

Enviado: Seg Ago 16, 2010 2:22 pm
por GustavoB
rodrigo escreveu:Aqui no Brasil, o comunismo e suas vertentes eufemísticas acabam sendo a válvula de escape para muita gente revoltada, sem emprego, sem mulher, sem dinheiro, sem perspectiva e muitas situações tristes. Aí vem a doutrinação da esquerda, dizendo que o cara tá f.... porque tem um milionário que rouba dele, que todo patrão é explorador e a saída é a revolução, o fuzilamento da burguesia e etc. Aí o revoltado encampa, sem a mínima noção histórica de como acaba esse tipo de movimento. E muitas vezes descobre tarde demais que ele é mais elite do que pensa, e tem muito a repartir com os mais pobres. Se arrependimento matasse...
Dez anos atrás essa conversa ainda colava, já hoje...

Re: ARTIGO: Cadê esse socialismo que nunca emplaca?

Enviado: Seg Ago 16, 2010 2:25 pm
por z.garcia
Há muita confusão e mistura entre regime e sistema. Posso discutir ditadura e democracia, capitalismo e socialismo, mas misturar tudo é não entender diferenças. O reporter liga socialismo a ditadura, joga o Irã no meio, o cara escreve só pra confundir o leitor desinformado.

Re: ARTIGO: Cadê esse socialismo que nunca emplaca?

Enviado: Seg Ago 16, 2010 4:21 pm
por Francoorp
Túlio escreveu:Diria que o caminho é esse mas que não vejo a China querendo hegemonia, talvez ela SALVE os compatriotas de Pearl S. Buck (ianque) de si próprios e seus demônios... :wink: 8-]
Tem um vídeo que eu assisti ontem que mostra a China hoje... a segunda parte trava, mas as outras estão de boa:

viewtopic.php?f=11&t=16404&start=15

E vejam quanto o povo chinês se sente oprimido pelo socialismo... têm sempre um sorriso no rosto, estão rindo atoa!

Re: ARTIGO: Cadê esse socialismo que nunca emplaca?

Enviado: Seg Ago 16, 2010 11:37 pm
por romeo
Em época de eleições...


Um professor de economia na universidade Texas Tech disse que ele nunca
reprovou um só aluno antes mas tinha, uma vez, reprovado uma classe
inteira. Esta classe em particular tinha insistido que o socialismo
realmente funcionava: ninguém seria pobre e ninguém seria rico, tudo seria
igualitário e 'justo.'
O professor então disse, "Ok, vamos fazer um experimento socialista nesta
classe. Ao invés de dinheiro, usaremos suas notas em testes."
Todas as notas seriam concedidas com base na média da classe, e portanto
seriam 'justas.' Isso quis dizer que todos receberiam as mesmas notas, o
que significou que ninguém repetiria. Isso também quis dizer, claro, que
ninguém receberia um A...
Depois que a média das primeiras provas foram tiradas, todos receberam
Bs.. Quem estudou com dedicação ficou indignado, mas os alunos que não se
esforçaram ficaram muito felizes com o resultado.
Quando o segundo teste foi aplicado, os preguiçosos estudaram ainda menos
- eles esperavam tirar notas boas de qualquer forma. Aqueles que tinham
estudado bastante no início resolveram que eles também se aproveitariam do
trem da alegria das notas. Portanto, agindo contra suas tendências, eles
copiaram os hábitos dos preguiçosos. Como um resultado, a segunda média
dos testes foi D.
Ninguém gostou. Depois do terceiro teste, a média geral foi um F.
As notas não voltaram a patamares mais altos, mas as desavenças entre os
alunos, buscas por culpados e palavrões passaram a fazer parte da
atmosfera das aulas daquela classe. A busca por 'justiça' dos alunos tinha
sido a principal causa das reclamações, inimizades e senso de injustiça
que passaram a fazer parte daquela turma. No final das contas, ninguém
queria mais estudar para beneficiar o resto da sala. Portanto, todos os
alunos repetiram...
Para sua total surpresa.
O professor explicou que o experimento socialista tinha falhado porque ele
foi baseado no menor esforço possível da parte de seus participantes.
Preguiça e mágoas foram seu resultado. Sempre haveria fracasso na situação
a partir da qual o experimento tinha começado.
"Quando a recompensa é grande", ele disse, "o esforço pelo sucesso é
grande, pelo menos para alguns de nós.
"Mas quando o governo elimina todas as recompensas ao tirar coisas dos
outros, sem seu consentimento, para dar a outros que não batalharam por
elas, então o fracasso é inevitável."

**************************
O pensamento abaixo foi ESCRITO POR ADRIAN ROGERS NO ANO DE 1931 !!!
"É impossível levar o pobre à prosperidade através de legislações que
punem os ricos pela prosperidade.
Por cada pessoa que recebe sem trabalhar, outra pessoa deve trabalhar sem
receber.
O governo não pode dar para alguém aquilo que não tira de outro alguém.
Quando metade da população entende a idéia de que não precisa trabalhar,
pois a outra metade da população irá sustentá-la, e quando esta outra
metade entende que não vale mais a pena trabalhar para sustentar a
primeira metade, então chegamos ao começo do fim de uma nação.
É impossível multiplicar riqueza dividindo-a."

Adrian Rogers, 1931