Fórum Defesa Brasil

Mais ou menos 4/5 anos atrás eu visitei a BASC e ao ver o F-5 de Alerta e aquele monte de 'relógios' ao comparar com esse painel de hoje... é um outro avião mesmo!

Acho que a tecnologia disponível hoje nos Al-X/F-5EM/AM-X"M" e os R-99 vai ajudar muito na transição para o F-X 2.0 seja lá quem for.

Não vejo a hora de poder visitar a BASC novamente e ver o que mudou por lá ... Além é claro dar uma voadinha naquele simulador do F-5 novamente... só que agora a versão "M".

Se eu não me engano o Orpretti era quem estava comigo nessa visita...

Bons tempos

Mas falando do M2k, eu me lembro que a primeira vez que vi um foi na FIDAE 2000 e além de serem lindos, aquela decolagem quase vertical dele é fantástica!!!


[]s
CB_Lima

Na verdade não se precisa de mais 1 tela pra mostrar dados do datalink. Isso até piora a carga de trabalho do piloto adicionando mais uma telinha pra ele extrair informações.

Acredito eu que, pra integrar datalink no matuzão, seria necessário o mesmo rádio do F-5M/ALX que permite transferência de dados. E seria necessário o código-fonte do sistema de interface.

Talvez eu esteja sendo simplista demais, mas em tese seria isso. Dessa forma se conseguiria projetar alvos dos E99/F-5M/outros M-2000 junto com as informações do radar de bordo.

Agora deixa eu parar de viajar...

faterra escreveu:

LeandroGCard escreveu: Não tenho certeza de que seria assim tão simples.

Dando uma olhada no cockpit do Mirage 2000C abaixo acho que não haveria onde mostrar os dados do datalink utilizado pelos F-5M. Só há um MFD e este parece meio "pobrezinho".

Uai! Painelzinho azuuuuullllll? Êta mundinho pequeno! Não faz muito tempo e estavam a malhar o painel do Flanker pela sua cor. No "lindinho" pode? Também faz parte da "alta-costura"?

O painel dos MIrage IIIE/DBR da FAB era bem mais "macho". O fundo era preto fosco!

Ah to cansado de falar mal do Matusa foram muitos e muitos anos,

Eu so acho que ele tá "azul demais" a TAB deveria mudar a sua pintura para um cinza escuro.

talharim escreveu:Ah to cansado de falar mal do Matusa foram muitos e muitos anos,

Eu so acho que ele tá "azul demais" a TAB deveria mudar a sua pintura para um cinza escuro.

Vai mudar talha, na primeira revisão sofrida aqui no Brasil a previsão é de voltarem com uma pintura toda em cinza.

A um tempo atras cheguei até a antecipar aqui no DB o layout oficial da FAB para a tal pintura cinza.

Um abraço!

Nao e so nos que imaginamos coisas...

India’s Fighter Upgrades: Mirage 2000s Next?

09-Nov-2008 12:33 EST

Related Stories: Asia - India, Europe - France, Fighters & Attack, MBDA, Missiles - Air-Air, Other Corporation, Radars, Rumours, Thales
IDGA
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AIR_Mirage_2000Hs_India_Takeoff.jpg
IAF Mirage 2000TH takeoff
(click to view full)

DID has covered India’s accelerating round of fighter fleet upgrades before. In December 2006, India Defence reported that the Indian Air Force was “close to finalising” a EUR 1.0 – 1.5 billion (about $1.5 – 2 billion) deal to upgrade its fleet of 51 Mirage-2000 ‘Vajra’ fighter jets.

The aim is to give the aircraft, inaugurated into IAF service in 1985-1988, another 20-25 years of service life; no word on whether any additional Mirage 2000s that might be acquired from France would also come with a similar upgrade set.

Of course, “close” means something very different in Indian defense circles than it does in other countries. Almost 2 years later, the deal remains “close” – but the energy level has picked up, and a renewed maintenance agreement has smoother over a hitch in the relationship….
MICA-RF and MICA-IR
MICA: Radar or IR
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Word is that the upgrade will bring India’s Mirages to the full Mirage 2000v5 Mk 2 standard, including a new RDY-3 radar with greater air-air and air-ground capability, a new all-digital cockpit, and improved electronic warfare systems. These will be tied into a joint tactical information data link system (JTIDS, usually Link 16 compatible but not always), plus helmet-mounted sights for off-bore-sight heat-seeking missiles. As part of the upgrade, the aircraft will also be equipped with MBDA’s Mica family of medium range missiles.

MBDA will probably be unamused by India Defence’s December 2006 description of its wares as “an advanced medium-range missile that is the French counterpart to the more capable American AMRAAM missile.” As DID’s AMRAAM coverage noted, while the MICA’s radar-guided version has mediocre range, it also has a heat-seeking IR version that offers a potent medium range ‘no warning’ targeting option. MICA would replace India’s existing radar-guided Super 350 MRAAM and Magic-II short-range infared missiles, offering better performance and range.

Work on the upgrades would be performed by a French-Indian consortium including Dassault (aircraft manufacturer), Thales (weapons systems integrator), MBDA (missiles) and India’s Hindustan Aeronautics Limited.

Contracts and Key Events
IAF Mirage 2000H
IAF Mirage 2000H,
Super 530Ds and Magic-IIs
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Nov 7/08: IANS reports progress toward a deal. Thales has reportedly offered to deliver the first 2 aircraft from its facilities in France within 40 months of signing, while it helped HAL upgrade 2 more aircraft in India to gain familiarity. Thereafter, HAL would upgrade one aircraft every month, for 47 months. IANS:

”...the IAF is known to have been considering the upgrade for at least two years but floated a request for proposal (RFP) only in April, to which Thales replied in July. Price negotiations are set to begin later this month.”

Pierre-Yves Chaltiel, senior vice president for Thales aerospace government programs, is quoted in another report as saying that “The project is part of a broader strategic partnership between France and India to be implemented under a government-to-government agreement.” Even so, the IANS report adds that another 2-year delay is quite possible:

”...another Thales official pointed out that a decision on the upgrade would have to be taken by the end of this year so that the project could begin early 2009, ahead of the parliamentary polls that are due by May but could be advanced to February.

“Our experience, not only with India but with other countries also, has been that if an election comes in the way, a decision on a project like this can be delayed by at least two years,” the official told IANS on condition of anonymity.”

See: IANS, via Times of India’s Economic Times | Rediff | India Defence.

Aug 5/08: In 1982, Dassault and the IAF signed a maintenance contract for India’s Mirage 2000 aircraft. That agreement was due for renewal 25 years later, in 2007. Now, India Defence reports that a new agreement has been reached, after a 6-month negotiating stalemate that was moving toward court action:

“Ministry sources said a six-month stalemate between the two sides was finally broken when the Indian side acceded to the French company’s demands pertaining to charges on liquidated damages. Half of the Air Force’s 46 Mirage 2000-H aircraft faced grounding had the stalemate persisted, a service official said. Dassault had insisted on renewing the maintenance contract only if liquidated charges are calculated at the rate of 0.5 percent of the total contract on a monthly basis. The Defence Ministry wanted the 0.5 percent to be calculated per week.”

Dassault reportedly got its way on this issue after threatening to take the matter to the courts, which would have created very long delays to repairs and probably would have grounded the fleet.

As DID’s AMRAAM coverage noted, while the MICA’s radar-guided version has mediocre range

Puuuutz, chute no saco de coturno!
Os R-77 tem pilone com interface para padrão ocidental, é só largar mão do míssil de moça e usar o mesmo dos SU-30MKI e MIG-21 e MIG-29.
Resta saber se os franceses ão aceitar. Eles gostam muuuuuuuuuito de uma venda casada.

Para o min. da defesa francês o alcance máximo do Mica é 80 km.

[]'s

É que as últimas versões do AIM-120C e R-77 já estão nos 100Km. E tem mais, se o que dizem por aí, que o METEOR vai ter 100~120Km de alcance, já vai nascer perna curta, porque tanto o AIM-120 quanto o R-77 já estarão acima disso.

E 60km é o alcance do Derby, segundo consta. Mas o Derby é mais barato que o MICO cóf! cóf! cóf!.... MICA, e adaptável a um sem número de plataformas.

A MBDA deveria ou alongar o MIC...A e por mais combustível, ou acelerar o METEOR e largar de mão do MIC...A, ele é muito caro frente concorrência.

MICO?
Carlos...vc é fogo mesmo.

É rapaz, errei aqui no teclado, sabe?

sei...as vezes acontece...rs

Mas é sem querer, tá certo?

eu não sei, pq...
mas essa pintura interna do mirage me parece muito com outra pintura que o pessoal tem mania de cair em cima...

agora penso eu, quem tem mais mania de fazer biquinho e quebrar a mão... ao contrário que gosta de uma vodka...

Skyway escreveu:
Esse painel não é do F-5EM.. é do ALX.
O F-5EM tem 3 MFD:

Obrigado pela correção Skyway.

Na verdade não sou expert nestes assuntos de aviônica, apenas ao ver o comentário de que talvez fosse fácil instalar o datalink nos M-2000C dei uma pesquisada rápida para ver se haveria espaço e notei que o conceito do painel dele era bastante diferente dos F-5M (eu ví mais de um indicado como sendo dele, com 2 e 3 telas, mas todos tinham o mesmo conceito e escolhi aquela imagem porque era a mais nítida).

Também nem tenho certeza de que a tela do M-2000 é um MFD, pode ser apenas do radar. Mas o ponto é que a modernização do M-2000C para o padrão "M" da FAB talvez não seja algo tão simples como se imagina. Alguém teria mais informações à respeito?

Leandro G. Card