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Substituto para o M113
Enviado: Qui Abr 15, 2004 2:31 pm
por Guilherme
Enviado: Qui Abr 15, 2004 5:13 pm
por Marechal-do-ar
Esse carro parece que tem uma blindagem muito fraquinha, e um dos grandes problemas do M-113 é a blindagem, so a favor do bom e velho Charrua.
Opções
Enviado: Qui Abr 15, 2004 7:30 pm
por FCarvalho
Olá Marechal.
O veiculo indicado pelo Guilherme me parece, como todos os recentes projetos de veiculos modulares, apresentar, pelo menos em tese, capacidades que o tornam apropriado a operar em diferentes TO's; se ele se adapta à nossa realidade, só o tempo e os protótipos dirão.
Quanto a questão da blindagem, aí teremos, ainda muitas discursões, visto que os conceitos dos atuais e futuros veiculos de combate e apoio ao combate, tendem a optar por das duas uma: ou mobilidade e baixo poder de fogo, ou proteção, baixo desempenho e alto poder de fogo. O que irá definir os critérios para esta escolha em geral são recursos financeiros, meios de apoio, logistica e prováveis to's que se espera agir; no caso brasileiro, a ordem de batalha do EB, preconiza, visto os ambientes naturais e nossa realidade operacional, apoio mútuo entre cavalaria e infantaria em operações combinadas de cunho restrito, segundo as caracteristicas do inimigo da hora; para o EB bllindagem, proteção e poder de fogo vem em segundo lugar, visto que não dispomos, nem tão cedo disporemos, dos recursos materiais militares suficientes para organizar unidades blindadas e mecanizadas qualitativa e quantitativamente completas. Então é aquele negócio, "quem não tem cão, caça com gato."
Eu até penso que o charrua pudesse se constituir em uma boa opção, mas a concepção deste projeto já está ultrapassada, e realmente não estaria, digamos, "a altura" dos futuros requesitos do campo de batalha.
Muita gente advoga, e eu sou um destes, que nossas unidades de infantaria mtz, deveriam ser tranformadas em unids mec, com as devidas adaptações claro, e com os devidos ganhos logisticos, econômicos e de efetividade no campo de batalha; pra nós, muito mais vale um bom desempenho, velocidade e poder de fogo móvel, do que unidades dependentes de outras vias para estar onde e quando deveria estar. Neste campo, sou favorável a eleição de um único projeto modular, sobre rodas, 8x8 e/ou 6x6, capaz de satisfazer todos os requisitos, de combate e apoio ao combate, que uma unidade móvel a nível de bda requer. Creio que ganharíamos em custo e efetividade, além de sermos capazes de proporcionar um maior nível de deslocamento as nossas forças, sejam elas leves ou semi-leves, no caso das bdas inf mec, no estilo das Stiker's americanas.
Temos atualmente alguns projetos sendo hora analisados pelo EB; tomara tenhamos tutano para saber fazer uma boa escolha, dentro do atendimento de nossas melhores espectativas.
Abraços.
Enviado: Qui Abr 15, 2004 7:54 pm
por Marechal-do-ar
Não acho que um APC precise uma blindagem muito forte, mas pelo menos deve aguentar uma .50 não acha? Ja pensou ele indo "entregar" tropas num TO e o motorista de repente morre com um tiro de Barret .50? Um simples caçador com um tiro parou uma viatura, você não acha que é demais não? Não precisa aguentar um tiro de 120mm, mas uma .50 é o mínimo e esse veículo não parece aguentar isso.
Blindagem
Enviado: Qui Abr 15, 2004 9:23 pm
por FCarvalho
Olá Marechal, concordo com você no que diga respeito a blindagem, mas pra se vê como são as coisas. Hoje a maioria dos exércitos tem preocupações com deslocamentos rápidos de suas forças, e isso necessariamente implica em veiculos e materiais mais leves, o que proprocionalmente implicará em redução de blindagem e custos. É uma fórmula um tanto quanto de difícil equalização.
Pela própria experiência que os americanos estão tendo no Iraque, podemos observar que o principal perigo para as atuais e futuras apc's são armas do tipo lança-rojão e/ou canhões-sem-recúo, com tropas dispersas em campo, seguido de misseis e canhões, de diversos calibres, de outras viaturas. Como as apc's não tendem necessariamente a engajar o inimigo, isto numa guerra convencional, então podemos supor que suas blindagens possam ser reduzidas a um mínimo que garanta a segurança da tripulação e das tropas embarcadas, operando a uma distância segura da linha de frente imediata do inimigo, deixando assim o "serviço sujo" para os tanques.
Não creio que até que se desenvolvam materiais mais resistentes e leves, para equipar as apc's contra tiros de 20mm, 30mm ou calibres maiores, tenhamos blindagem adequadas que possam suportar algo mais que uma simples .50
Abraços.
Enviado: Sex Abr 16, 2004 1:51 pm
por FinkenHeinle
Marechal-do-ar escreveu:Esse carro parece que tem uma blindagem muito fraquinha, e um dos grandes problemas do M-113 é a blindagem, so a favor do bom e velho Charrua.
Olá Marechal,
Apesar de gostar do Patria e tal, sou da opinião que deveríamos aproveitar nosso potencial, projetando (ou reativando projetos, como o Charrua) aqui no país uma nova família de blindados, para substituir o Cascavel, o Urutu, o M-113, o M-109, o M-108, e por aí vai,...
Aliás, uma forma de enxugar custois é projetá-los juntos, de forma que possam compartilhar peças e um projeto como um todo, assim iríamos economizar no projeto, na produção e depois, na manutenção...
Enviado: Sex Abr 16, 2004 2:57 pm
por drakonwulf
FinkenHeinle escreveu:Marechal-do-ar escreveu:Esse carro parece que tem uma blindagem muito fraquinha, e um dos grandes problemas do M-113 é a blindagem, so a favor do bom e velho Charrua.
Olá Marechal,
Apesar de gostar do Patria e tal, sou da opinião que deveríamos aproveitar nosso potencial, projetando (ou reativando projetos, como o Charrua) aqui no país uma nova família de blindados, para substituir o Cascavel, o Urutu, o M-113, o M-109, o M-108, e por aí vai,...
Aliás, uma forma de enxugar custois é projetá-los juntos, de forma que possam compartilhar peças e um projeto como um todo, assim iríamos economizar no projeto, na produção e depois, na manutenção...
andei vendo os Sucuri, sao belissimos...
pena q faliram... nao so o M113 deveria ser substituido, deveriam ser todos os tanques...e por gentileza seja oproducao nacional... osorio, tamoyo...
eh...o brasil foi grande nos 80...olha o desastre q ta... da ate vontade de hcorar (serio...ta um deastre mesmo!)