Rearmamento(naval) NIPO-GERMÂNICO (porta-aviões Japonês)

[WalterGaudério]

P/ quem achava que nunca mais um navio-aérodromo japonês singraria os mares...
taí...

[img][img]http://img161.imageshack.us/img161/8061/1142061136149ai1.th.jpg[/img][/img]

Reparem que além do cód de casco CV JDS 147 já tem até o nome escolhido...

JDS Shokaku (o nome se refere a um porta-aviões japonês trucidado pelos americanos na batalha de Midway)

OBS. tenho esse arquivo há mais de um ano...


Sds

Walter

[Sintra]

Basta-me olhar para o desenho do convés e o Displacemente de 38000 ton para saber que se trata de um trabalho de um amador...
O nome desta classe de navio(s) é "photoshop"...

[JLRC]

JDS Shokaku (o nome se refere a um porta-aviões japonês trucidado pelos americanos na batalha de Midway)

O Shokaku não participou na batalha de Midway assim como o seu gémeo Zuikaku.

Os 4 porta-aviões afundados em Midway foram o Soryu, Hiryu, Kaga e Akagi.

Esse esquema é pura fantasia, e mostra um porta-aviões ligeiramente mais pequeno que o CdG mas com capacidade idêntica ou até superior.

[WalterGaudério]

Basta-me olhar para o desenho do convés e o Displacemente de 38000 ton para saber que se trata de um trabalho de um amador...
O nome desta classe de navio(s) é "photoshop"... :roll:

Sim, pode ter sido feito em Photoshop, aliás parece que foi esse caso.

Mas consegui este desenho/esquema em uma revista japonesa. que afirma que planos já estavam aprovados desde 2004.
Embora não tenha como confirmar se há de fato algo sendo feito de concreto p/ contrui-lo, tenho como certo que há movimentações fortes para lavar a construção à cabo.

Olha sintra, dei uma olhada tb, e não vi nada de amador. Sou Engenheiro Mecânico Naval e posso te garantir que as dimensões são inclusive extremamente compatíveis com as do Foch/São Paulo.
O A-12 tem cerca de 265m de comprimento por uma boca de 32,5m (casco na linha d'água tem cerca de 237m), mas o porta japa aí do desenho tem um comprimento de 261m, mas na linha d"água tem -lá no mínimo o mesmo comprimento do São Paulo se não mais. O deslocamento maior é visivelmente fornecido por uma boca moldada de 35m.

Nada de surpreendente. O deslocamento do porta -aviões Shokaku é apenas 6.000t superior ao do São Paulo e similar ao dos porta-aviões classe Essex.

Sds.

Walter

[Degan]

Dos preguntas...

1) Entiendo que Japón tiene limitaciones constitucionales para este tipo de armamento....

2) Otro comprador para el JSF....

[PRick]

É, este fato já era de se esperar. Mesmo pq o Japão não quer NAE´s Nucleras Baseados em seu território, e a US NAVY do jeito que vai, não terá mais nenhum NAE convencional. Caso, não comece a construção de um novo casco logo.

Os NAE´s SHOKAKU E ZUKIAKO não foram para a Batalha de Midway, pq seus grupamentos aéreos sofrendo muito na Batalha de Coral Sea, foram disimados para dizer a verdade.

Um dos motivos da maior quantidade de aeronaves, quando comparado com a Classe Clemenceau, deve-se a posição do elevador de proa, e, provavelmente, a uma menor quantidade de combustível, proporcionalmente falando. A Classe Clemenceau carrega uma quantidade de combustível de aviação muito boa, em relação ao seu deslocamento.

Para bular sua legislação, é só a Marinha Japonesa colocar o nome de Cruzador de Convés Contínuo.

[ ]´s

[spygandrew]

engraçado eh q todas as aeronaves sao americanas
pq sera ?

[Sintra]

Basta-me olhar para o desenho do convés e o Displacemente de 38000 ton para saber que se trata de um trabalho de um amador...
O nome desta classe de navio(s) é "photoshop"...

Sim, pode ter sido feito em Photoshop, aliás parece que foi esse caso.

Mas consegui este desenho/esquema em uma revista japonesa. que afirma que planos já estavam aprovados desde 2004.
Embora não tenha como confirmar se há de fato algo sendo feito de concreto p/ contrui-lo, tenho como certo que há movimentações fortes para lavar a construção à cabo.

Olha sintra, dei uma olhada tb, e não vi nada de amador. Sou Engenheiro Mecânico Naval e posso te garantir que as dimensões são inclusive extremamente compatíveis com as do Foch/São Paulo.
O A-12 tem cerca de 265m de comprimento por uma boca de 32,5m (casco na linha d'água tem cerca de 237m), mas o porta japa aí do desenho tem um comprimento de 261m, mas na linha d"água tem -lá no mínimo o mesmo comprimento do São Paulo se não mais. O deslocamento maior é visivelmente fornecido por uma boca moldada de 35m.

Nada de surpreendente. O deslocamento do porta -aviões Shokaku é apenas 6.000t superior ao do São Paulo e similar ao dos porta-aviões classe Essex.

Sds.

Walter

Ciclone,
O problema não são as dimensões do navio, essas batem certo com o peso indicado, o que não bate certo é o tamanho do navio com o tamanho dos aviões!
Agarre nas dimensões do F35 C e do E2C e tente colocar o nº de aviões que aparece no desenho, aqueles 4 Lightning lado a lado no Hull...
Nos desenhos aparece qualquer coisa como 37 F35C (este brincalhão é maior que um F4E Phantom ou que um Rafale), 4 E2C , 8 helicopteros de um tipo qualquer e ainda falta espaço para 16 VLS MK41, isto tudo num navio de 38000 toneladas!!! Tente colocar 37 A4 no São Paulo e vai ter muitas dificuldades, quanto mais uma bisarma como o F35C...
Se existisse um plano sério de colocar um Porta Aviões Japonês deste tamanho nos mares, a noticia apareceria em primeirissima página em toda imprensa especializada em defesa do planeta e os Chineses estariam a gritar "Bloody murder", eu ainda me lembro do que aconteceu quando os Japoneses decidiram avançar "AEGIS way" com os Kongo´s, e este navio faria a confusão mediática da altura parecer uma brincadeira. Alguém já viu um artigo a mencionar este desenho na Jane´s?- Aliás você mesmo disse que já tinha o desenho à um ano, então aonde é estão os artigos na revista da US Navy, na "meretmarine", etc, etc, etc...
Não, o desenho não é realista, não passa de "wishfull thinking".

Cumprimentos

[Luís Henrique]

Dos preguntas...

1) Entiendo que Japón tiene limitaciones constitucionales para este tipo de armamento....

2) Otro comprador para el JSF....

Degan, veja o tópico nos Assuntos Gerais que fala do renascimento das forças armadas da Alemanha e do Japão.

Eles querem ter forças armadas que representem sua economia.

Ou seja, o Japão poderia ter uma força equivalente a 1/3 da americana.
E a Alemanha equivalente a 1/4.

O negócio vai esquentar.
Duas potências que gastam uma merreca na defesa, se eles começarem a gastar de verdade terão as melhores forças armadas atrás dos EUA.

[WalterGaudério]

"JLRC"]

JDS Shokaku (o nome se refere a um porta-aviões japonês trucidado pelos americanos na batalha de Midway)

O Shokaku não participou na batalha de Midway assim como o seu gémeo Zuikaku.

Os 4 porta-aviões afundados em Midway foram o Soryu, Hiryu, Kaga e Akagi.

JRLC claro que vc está correto, mil desculpas.

Sds.

Walter

[luis F. Silva]

O Japão em 50 anos já deu provas de alhinhar na política dos EUA. Portanto é hora do Japão alterar suas limitações, que sempre foram menores do que as impostas à Finlândia (proibição de ter submarinos e lanchas torpedeiras). O Japão é hoje um dos mais fortes aliados de Washington, e capaz de aliviar o esforço dos EUA no Pacifico. Parece-me que a tendência actual (Golfo e Cambodja) é de que o Japão assuma um maior papel internacional. O mesmo se aplica com a Alemanha, mas não nas forças navais, apenas por uma questão de estratégia da NATO,

[old]

Dos preguntas...

1) Entiendo que Japón tiene limitaciones constitucionales para este tipo de armamento....

2) Otro comprador para el JSF....

Las posibilidades de defensa/ofensivas de un pais se miden por su economia y nivel de desarollo. No por articulos constitucionales que en cualquier momento se van a la basura.

Japon y Alemania sin esfuerzo ninguno podian ser potencias militares rivales de USA (de echo actualmente son de las mas fuertes del planeta)

El JsF o el F22 quien sabe...

[cabeça de martelo]

Bem na verdade a legislação Japonesa foi alterada pelo antigo e pelo actual 1º ministro, por isso não dúvido que eles já possam ter um PA como este.

[ferrol]

Japon y Alemania sin esfuerzo ninguno podian ser potencias militares rivales de USA (de echo actualmente son de las mas fuertes del planeta)

El JsF o el F22 quien sabe...

Hooooombreeee, creo que ahí te campaneas un poco, amigo old. Me explico:

Según el factbook de la CIA, que no digo que sea la Biblia, pero para las cuentas vale, el PPP de EE.UU, Japón y Alemania es, respectivamente en el 2.005:

EE.UU ---> $ 12,310,000,000,000
Japón ----> $ 4,025,000,000,000
Alemania-> $ 2,480,000,000,000

El 4% de todo eso, que es lo que se gasta EE.UU en defensa es 492 mil millones de dólares. Eso son cifras de 2 dígitos en el porcentaje del gasto de defensa para Japón y Alemania, y cifras de 2 dígitos en defensa los tiene Eritrea, Corea del Norte, Libia... tú dirás con quien los estás comparando...

Venga, un saludo...

[P44]

O Japão em 50 anos já deu provas de alhinhar na política dos EUA. Portanto é hora do Japão alterar suas limitações, que sempre foram menores do que as impostas à Finlândia (proibição de ter submarinos e lanchas torpedeiras). O Japão é hoje um dos mais fortes aliados de Washington, e capaz de aliviar o esforço dos EUA no Pacifico. Parece-me que a tendência actual (Golfo e Cambodja) é de que o Japão assuma um maior papel internacional. O mesmo se aplica com a Alemanha, mas não nas forças navais, apenas por uma questão de estratégia da NATO,

desconhecia essas imposições impostas á Finlândia...