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Vcs que entendem sobre a Marinha: é verdade que todos os navios de combate e submarinos estão no Rio de Janeiro????

Os que estão fora são navios de patrulha? É verdade isso?

zerouno escreveu:Vcs que entendem sobre a Marinha: é verdade que todos os navios de combate e submarinos estão no Rio de Janeiro????

Os que estão fora são navios de patrulha? É verdade isso?

Infelizmente sim

Todos os meios significativos estão concentrados em um só lugar... Rio de Janeiro !

Abraços!

Em tempos de paz, não é necessário ter uma esquadra descentralizada.
Do jeito que está (centralizada) é até melhor para a própria MB, pois facilita o acesso à manutenção e aos outros navio para se reunirem em treinamentos, poupando combustível.
Em tempos de paz, o importante é ter uma sólida força de navios de patrulha ao longo de todo o litoral, e além disso, possuir uma mínima estrutura em portos e bases para que, caso necessário, eles receberem navios da Esquadra (de guerra) e submarinos.
Devemos lembrar que uma guerra não começa da noite pro dia, e que em caso de tensão, mobilizar a força não é difícil.


abraços]

Brasileiro escreveu:Em tempos de paz, não é necessário ter uma esquadra descentralizada.
Do jeito que está (centralizada) é até melhor para a própria MB, pois facilita o acesso à manutenção e aos outros navio para se reunirem em treinamentos, poupando combustível.
Em tempos de paz, o importante é ter uma sólida força de navios de patrulha ao longo de todo o litoral, e além disso, possuir uma mínima estrutura em portos e bases para que, caso necessário, eles receberem navios da Esquadra (de guerra) e submarinos.
Devemos lembrar que uma guerra não começa da noite pro dia, e que em caso de tensão, mobilizar a força não é difícil.


abraços]

Pois bem Um País com um Litoral gigantesco, águas juridicionais que somam 4,5 Mi de KM2 , ter apenas uma grande base naval

Mesmo em tempos de paz é difícil entender essa " lógica " da Marinha... Não temos nada no norte, nem no nordeste muito menos no sul...

Pois bem em caso de um conflito desenrolar em quanto tempo teríamos a possibilidade de operar submarinos por exemplo de " alguma base no nordeste " ( Se é que existe ) ? E no sul ?

Francamente acho isso um grave erro, acho que só uma economia de combustível ou o que é que seja não justifica termos apenas uma base naval com meios dissuasórios.

Abraços!

O ideal seria ter os meios distribuídos por todo o país em mais de uma frota. Infelizmente, a criação de uma nova frota (por exemplo, no Nordeste) seria muito custosa e por isso, a MB mantém sua força de superfície concentrada no Rio para economizar (os miseráveis) recursos.

Pois bem em caso de um conflito desenrolar em quanto tempo teríamos a possibilidade de operar submarinos por exemplo de " alguma base no nordeste " ( Se é que existe ) ? E no sul ?

Cobrindo a região Norte e Nordeste temos algumas bases navais, como a Base Naval de Natal, de Aratu e de Val-de-Cães. Porém, não sei se estas dispõem de estrutura para a operação de submarinos ou de navios de superfície.

LEO escreveu:O ideal seria ter os meios distribuídos por todo o país em mais de uma frota. Infelizmente, a criação de uma nova frota (por exemplo, no Nordeste) seria muito custosa e por isso, a MB mantém sua força de superfície concentrada no Rio para economizar (os miseráveis) recursos.

Pois bem em caso de um conflito desenrolar em quanto tempo teríamos a possibilidade de operar submarinos por exemplo de " alguma base no nordeste " ( Se é que existe ) ? E no sul ?

Cobrindo a região Norte e Nordeste temos algumas bases navais, como a Base Naval de Natal, de Aratu e de Val-de-Cães. Porém, não sei se estas dispõem de estrutura para a operação de submarinos ou de navios de superfície.

Se fossemos pensar assim, concentraríamos todas as aeronaves de caça em anápolis por exemplo... Sería mais comprrensível, pois sería mais fácil e rápido chegar em um caça a qualquer ponto do país do que um navio chegar partindo do Rio a Natal por exemplo ...

Abraços!

Se fossemos pensar assim, concentraríamos todas as aeronaves de caça em anápolis por exemplo... Sería mais comprrensível, pois sería mais fácil e rápido chegar em um caça a qualquer ponto do país do que um navio chegar partindo do Rio a Natal por exemplo ...

Eu acho meio difícil fazer esta comparação. Forças Aéreas e Navais são muito diferentes. Normalmente, é papel da Força Aérea ser a primeira linha de defesa de um país. Não que a Marinha também não o seja, mas, por exemplo, se uma aeronave invadir nosso espaço aéreo, quem será alertado primeiro, um Mirage 2000 ou uma Niterói? Por isso, é necessário estar mais espalhada pelo país.

Já a missão da Marinha é de proteger o mar territorial. Essa missão pode ser efetuada pelos navios de patrulha, que estão espalhados pelas outras organizações da MB. Uma potencial ameaça, creio eu, seria identificada a tempo e se movimentaria a uma velocidade baixa (levando em consideração se for outro navio). Nesse tempo, seria possível o alerta e deslocamento de uma Força Naval.

Acredito também, que além da questão de economia de recursos, a principal frota se concentra no Rio de Janeiro pois está próxima dos "eventuais inimigos" (leia-se Argentina, que no passado era, de fato, uma inimiga em potencial. Hoje, não...) e também para proteger o principal centro financeiro do país, as bacias de petróleo, etc...

É completamente descabida a comparação da distribuição de meios entre Força Aérea e Marinha. São coisas completamente distintas.

Falando de Marinha. Manter a frota combatente (superfície e submarina) no Rio de Janeiro (na verdade na Baía de Guanabara, em instalações no Rio e Niterói) é a única opção possível e imaginável. E aí entram N variáveis que vão de questões logísticas a operacionais.

Há diversas outras bases navais e portos com capacidade de receber os navios da Esquadra em seus deslocamentos espalhadas pelo Brasil.

O ideal seria a Marinha ter possibilidade de ter duas frotas, quem sabe três. Mas isso é delírio nos tempos atuais. Num momento que mal se consegue manter uma, pensar em algo muito mirabolante é quase uma heresia.

Entao o que eu vi no Rio era a Esquadra Brasiliera enteira? Da para acreditar nisso, pois havia muitos navios de guerra. Me-fez pensar sobre o Pearl Harbor.

Patton escreveu:Entao o que eu vi no Rio era a Esquadra Brasiliera enteira? Da para acreditar nisso, pois havia muitos navios de guerra. Me-fez pensar sobre o Pearl Harbor.

Sim. No Rio de Janeiro você encontra a Esquadra:

Navio-Aeródromo:
A12 São Paulo

Contratorpedeiro (Classe Pará):
D-27 Pará

Fragatas (Classe Niterói):
F-40 Niterói
F-41 Defensora
F-42 Constituição
F-43 Liberal
F-44 Independência
F-45 União

Fragatas (Classe Greenhalgh):
F-46 Greenhalgh
F-48 Bosísio
F-49 Rademaker

Covertas (Classe Inhaúma):
V-30 Inhaúma
V-31 Jaceguai
V-32 Júlio de Noronha
V-33 Frontin

Submarinos (Classe Tupi):
S-30 Tupi
S-31 Tamoio
S-32 Timbira
S-33 Tapajó
S-34 Tikuna

Navio Desembarque de Carros de Combate:
G-28 Mattoso Maia

Navios Desembarque-Doca:
G-30 Ceará
G-31 Rio de Janeiro

Navio Escola:
U-27 Brasil

Navio de Socorro Submarino:
K-11 Felinto Perry

Navios-Tanque:
G-23 Almirante Gastão Motta
G-27 Marajó

Navio-Transporte Tropas:
G-21 Ary Parreiras

Além disso, há os navios-patrulha do 1° Distrito Naval (Rio de Janeiro) e outros navios de apoio da Marinha.

só uma pergunta, depois de ter visto a lista do Vinicius.

O último "PARÁ" já foi abatido?

Na minha opinião, o Brasil teria a ganhar em ter uma base naval no nordeste, mas para que valesse a pena, o Brasil teria que ter uma capacidade para a quisição de 2 esquadras.

Porque dividir o actual dispositivo em 2 não faria sentido, já que a marinha brasileira no seu conjunto é das mis harmoniosas que existe no mundo:

navios tanque, fragatas, corvetas, navios de projecção, submarinos, etc.

Se um dia o Brasil tiver capacidade para acrescentar às 6 Niteroi uma classe de fragatas de defesa aérea (3 ou 4) e outra de usos gerais (3 unidades mais modernas), poderia então manter essa nova força no RJ, e construir noutro ponto da costa uma segunda base com as fragatas de usos gerais que tem agora (as Niteroi + 2 ou 3 corvetas, um navio de desembarque, e ainda um navio AOR.

Mas talvez de pra fazer uma coisa assim no futuro:
No Rio de Janeiro:
-1 A-12 São Paulo
-6 Fragatas Niterói
-4 Inhaúma
-1 Barroso
-A força de submarinos e todo o resto.

Em "algum lugar do nordeste":
-4 Navios que substituirão as atuais Greenhalgh.
-2 Corvetas novas.
-1 Navio tanque
-1 Navio de apoio logístico



abraços]

P44 escreveu:só uma pergunta, depois de ter visto a lista do Vinicius.

O último "PARÁ" já foi abatido?

Ops, falha minha. Já adicionei o Pará na lista.

Brasileiro escreveu:Mas talvez de pra fazer uma coisa assim no futuro:
No Rio de Janeiro:
-1 A-12 São Paulo
-6 Fragatas Niterói
-4 Inhaúma
-1 Barroso
-A força de submarinos e todo o resto.

Em "algum lugar do nordeste":
-4 Navios que substituirão as atuais Greenhalgh.
-2 Corvetas novas.
-1 Navio tanque
-1 Navio de apoio logístico



abraços]

Qual qual a utilidade prática real disso?



Um PS aqui. Brasileiro, te mandei MP sobre o Avatar, dá uma conferida.