Fórum Defesa Brasil

Ai galera.
Achei este exercicio num forum argentino e achei legal saber o que voces acham.



"Estimados foristas me gustaria escuchar su opinion en cuanto al balance de submarinos de los paises sudamericanos. Cómo Ordenarian Usteds los sugientes paises segun su actual poder de ataque submarino teniendo en cuenta lo siguiente:

Argentina : 2 x TR1700, 1 x 209
Brasil : 4 x 209 1400tn, 1 x 209 1500tn
Chile : 2 x Scorpenne, 1 x 209 1300tn, 1 x 209 1400tn
Colombia: 2 x 209, 2 SX 506
Ecuador: 2 x 209 1300 tn
Peru: 6 x 209 1200 tn
Venezuela: 2 x 209 1300 tn

Se aceptan correciones en cuanto a cantidad real operativa o algun otro dato del que no tenga conocimiento. "

Qual a arma de submarinos mais potente da amrica do sul, segundo seus armamento ou seu material flutuante.

Segundo a enquete a Argentina vem na frente, mas se a MB realmente receber os torpedos que pretende tudo pode mudar.

deve se levar em conta tudo. Adestramento, idade da flotilha, idade de cada embarcacao, armamentos que pode utilizar capacidade do pais de manter a flotilha, etc.

O que voces acham deste exercicio?

Abracos

Luiz

a melhor força de submarinos da américa latrina É da:


B O L I V I A

morcego escreveu:a melhor força de submarinos da américa latrina É da:


B O L I V I A

La verdad es que este tipo de topic rara vez aporta mucho.....

Saludos...

Luiz Bastos escreveu:Argentina : 2 x TR1700, 1 x 209
Brasil : 4 x 209 1400tn, 1 x 209 1500tn
Chile : 2 x Scorpenne, 1 x 209 1300tn, 1 x 209 1400tn
Colombia: 2 x 209, 2 SX 506
Ecuador: 2 x 209 1300 tn
Peru: 6 x 209 1200 tn
Venezuela: 2 x 209 1300 tn

E os de Cuba?

Sideshow escreveu:
E os de Cuba?

Me parece que Cuba abandonou seus submarinos por falta de recursos. Quem mandou essa foi um cara do forum. Eles tinha parece que 6 ou 8 de origem russa, mas depois do bloqueio americano eles agora estao só com navios patrulha para defesa da ilha. O Degan ou o Rui podem informar melhor.

Agora nao basta só dizer qualk o pais é melhor.

Tem que explicar o porque.

Na minha opiniao o Chile é o que tem uma forca de subs mais moderna, embora com poucos subs, ja o Peru tem uma grande frota mas de subs antigos. Qual a representatividade de cada um em caso de necessidade? Entenderam?

E Para o morcego?: Sinto que voce esta aborrecido com o desfecho da crise Brasil X Bolivia (ChaveZ), mas tente fazer uma analise de causa e efeito pra gente continuar a brincadeira. No site argentino a discussao está em altissimo nivel. Até onde eu li nao saiu nenhuma porrada entre chilenos e argentinos, como acontece quase sempre por causa do roubo de territorio de um e de outro, mas o Degan pode explicar melhor essa birra entre los hermanos.

Abracos.

Degan escreveu:

morcego escreveu:a melhor força de submarinos da américa latrina É da:


B O L I V I A

La verdad es que este tipo de topic rara vez aporta mucho.....

Saludos...

é que os SUBMARINOS bolivianos SÃO INVISIVEIS.

chegam ao mar por meio de GASEODUTOS.

Que eu saiba os subs peruanos estão sofrendo um processo de modernização.

Mas eu ficaria com os subs da MB.São relativamente modernos,os 4 da classe Tupy estão sofrendo processo de modernização,estamos recebendo torpedos moderníssimos..............e as tripulações do nossos subs já provaram em vários treinamentos serem os melhores do mundo.

Acredito que o Chile e o Brasil tenham as melhores e mais modernas forças submarinas da América Latina, apesar de considerar que a MB, com 5 submarinos possui uma força relativamente pequena em relação ao imenso litoral que tem por função de defender.


Quanto à Cuba, todos seus antigos submarinos e fragatas não estão mais operacionais. Atualmente, operam apenas barcos de patrulha. E olhe lá...

E a logística para manter esses submarinos funcionando conta muito também.

E nesse quesito eu acho que o a MB é a melhor de todas sem dúvidas.

Hã? O QUÊ? A FORÇA DE SUBMARINOS DO PERÚ É MAIOR DO QUE A NOSSA???? COMO ASSIM?


abraços]

Em quantidade, sim. Em qualidade, não. A Marinha peruana opera 6 submarinos.

LEO escreveu:Acredito que o Chile e o Brasil tenham as melhores e mais modernas forças submarinas da América Latina, apesar de considerar que a MB, com 5 submarinos possui uma força relativamente pequena em relação ao imenso litoral que tem por função de defender.

E o Chile não? O Brasil tem um linha costeira de 7.367 km (1 submarino para cada 1.473 km de litoral) e o Chile, 6.435 km (1 submarino para cada 1.609 km de litoral). A Argentina (que possui 3 submarinos) está em um patamar bastante similar com uma linha costeira de 4.989 km (1 submarino para cada 1.663 km de litoral). Essa relação tende a se aproximar ainda mais se considermos que a Argentina já opera dois submarinos classe TR-1700 com verdadeiras capacidades oceânicas e o Chile está recebendo seus dois Scorpenes. Portanto, os três principais países latino-americanos têm capacidades bastante equivalentes nesse quesito.

Abraços

Slip Junior escreveu:

LEO escreveu:Acredito que o Chile e o Brasil tenham as melhores e mais modernas forças submarinas da América Latina, apesar de considerar que a MB, com 5 submarinos possui uma força relativamente pequena em relação ao imenso litoral que tem por função de defender.

E o Chile não? O Brasil tem um linha costeira de 7.367 km (1 submarino para cada 1.473 km de litoral) e o Chile, 6.435 km (1 submarino para cada 1.609 km de litoral). A Argentina (que possui 3 submarinos) está em um patamar bastante similar com uma linha costeira de 4.989 km (1 submarino para cada 1.663 km de litoral). Essa relação tende a se aproximar ainda mais se considermos que a Argentina já opera dois submarinos classe TR-1700 com verdadeiras capacidades oceânicas e o Chile está recebendo seus dois Scorpenes. Portanto, os três principais países latino-americanos têm capacidades bastante equivalentes nesse quesito.

Abraços

Ai. Muito interessante, mas ja li aqui no Poder Naval que os nossos submarinh\os sao costeiros, nao podendo desempenhar missoes de alto mar. Alem do mais disseram tambem quie o treinamento deixa miuito a desejar por falta de recursos. Para se ter uma ideia o Tikuna, há 6 dias atras é que fez seu primeiro teste de torpedos, e que os treinamentos se resumem a operacoes aderex, americanex, argentex e tudo que tem ex, até levar tiro de corveta argentina

Mas voltando ao caso dos subs latinos voces nao acham que o peru por ter mais embarcacoes tem mais condicoes de defender sua costa do que qualquer marinha latina?

Na minha visao um submarino, mesmo nao estando no estado da arte, mas no local exato pode causar um caos na armada atacante. Voces se lembram das Malvinas. A Argentina so tinha 1 submarino funcionando, mas mesmo assim os inmgleses se borraram todos. Segundo relatos os ingleses tiveram para perder alguns navios afundados pelo ARA S.LUIS, mas na hora de montar o torpedo os marujos inverteram os fios e erraram todos os alvos.
Será que a MB está sujeita a um vacilo destes?

Abracos

Ai galera. Falando em subs alguem tem algum game de sub pra me enviar, desde que seja pequeno. Tenho um de Sega mas é muito velhinho.

Abracos

Slip, no se de donde sacas ese dato, Chile continental tiene un líena costera de algo menos de 4.300 km....tal ves estés sumando el territorio antártico o la línea recta entre Valparaíso e Isla de Pascua....

Respecto a los submarinos peruanos, son 6 tipo U-209 1.200, de los cuales 2 tienen 32 años de servicio, y los otros alrededor de 25 años de servicio. No se conoce NINGUN up grade en estos ni planes de actualización, teniendo así los mismos sistemas electrónicos de origen y armamento de los ´80.

Respecto a Argentina, posee 2 magníficos TR-1.700 y un antiguo U-209 de la misma edad y tipo de los más viejos peruanos. El problema es la falta de actualización, ya que tampoco han recibido mejoras desde su llegada al país.
Para la tranquilidad de Luis, puedo decir que con Argentina no tenemos problemas limítrofes pendientes (excepto un “detalle” en un glaciar patagónico), así la relación entre ambos países ha mejorado muchísimo en estos años.

Respecto a Chile, posee 2 submarinos tipo U-209 1.400 de 22 años de antigüedad, que han recibido mejoras locales con abertura de casco al menos en dos ocasiones, estando en estos momentos en otra actualización que les dará vida hasta el año 2015. Esta actualización consiste entre otras cosas, la integración del sistema de mando y control (con sus respectivas consolas) SUBTIC:



Esto le permite usar el mismo torpedo que el Scorpene, el BlackShark de 50 km de alcance de última generación. Además, se conoce de la actualización de sus arreglos de sonares.
Una peculiaridad de los U-209 es que Chile los solicitó con la vela más alta...
Por último, cuenta con 2 submarinos Scorpene, con materiales, motores, electrónica y armamento de última tecnología, que incluye los misiles lanzables en sumersión SM-39 BlockII.

Saludos cordiales,