Entrega Fragata Mendez Nuñez (F104)

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Entrega Fragata Mendez Nuñez (F104)

#1 Mensagem por old » Qua Mar 22, 2006 8:00 am

Con esta entrega se termina la primera fase del programa F100.

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[i]El ministro de Defensa, José Bono, ha presidido hoy en el Arsenal Militar de Ferrol el acto de entrega de la Fragata 'Méndez Núñez' (F-104), la última unidad de la serie inicial de cuatro que ha construido en astillero Navantia-Ferrol para la Armada española.
El titular de Defensa ha puesto en manos de la Armada la cuarta fragata de combate, la "Méndez Núñez", cuyo coste alcanza los 600 millones de euros



La segunda serie de esta clase de buques esta en marcha con la aprobacino el pasado año de la F105 presupuestada en 700 mill de euros

La proxima baja de la fragata "asturias"(clase baleares) es el motivo por el cual la armada española solicitara al gobierno la aprobacion de una 6ª unidad de estos buques.

Un saludo




Editado pela última vez por old em Qua Mar 22, 2006 9:37 am, em um total de 2 vezes.
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#2 Mensagem por manuel.liste » Qua Mar 22, 2006 8:28 am

¿Razones que justifiquen la diferencia de precio entre la F-104 y la F-105?




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#3 Mensagem por old » Qua Mar 22, 2006 9:24 am

manuel.liste escreveu:¿Razones que justifiquen la diferencia de precio entre la F-104 y la F-105?





A bote pronto se me ocurren estos, pero seguro que alguien tiene mas datos:

*La incorporacion de la nueva version del SPY-D(V) que llevará la F-105.

*Cambios en la habitalbilidad interior

*Mas deplazamiento (50 tn)

Un saludo.




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Rui Elias Maltez
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#4 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qua Mar 22, 2006 10:44 am

Que sejam felizes com esta 4ª F-100. :wink:

____

3 Perguntas:

Todas as F-100 irão integrar-se em grupos-tarefa americanos para treinar doutrinas e o AEGIS, ou está esta tarefa a ser feita apenas com uma?

Já se sabe quando começará a construção da 5ª F-100 cuja aprovação foi dada recentemente pelo vosso Governo?

A 6ª F-100 é apenas por enquanto uma aspiração da Marinha, e o Governo estará disposto a encarar essa aspiração de uma forma positiva?




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#5 Mensagem por P44 » Qua Mar 22, 2006 10:56 am

[009] Parabéns a Espanha por mais este belo navio!

Que inveja tenho eu da Vossa Armada, e , porque não dizê-lo, dos vossos politicos, que parecem se preocupar muito mais com o seu País do que com o enriquecimento pessoal, ao contrário de nós... :roll:

Realmente, a Marinha Espanhola, deu um salto desde os anos 70, que é verdadeiramente impressionante :!:




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#6 Mensagem por old » Qua Mar 22, 2006 12:46 pm

Todas as F-100 irão integrar-se em grupos-tarefa americanos para
treinar doutrinas e o AEGIS, ou está esta tarefa a ser feita apenas com uma?

Já se sabe quando começará a construção da 5ª F-100 cuja aprovação
foi dada recentemente pelo vosso Governo?

A 6ª F-100 é apenas por enquanto uma aspiração da Marinha, e o
Governo estará disposto a encarar essa aspiração de uma forma positiva?


Hola a todos, un saludo.

Rui, la integracion de la F101 en el grupo de combate del Theodore Rosswell eran unas maniobras rutinarias.

Al margen de eso, toda la serie F100 pasa por unas pruebas muy rigurosas para poner a punto todos sus sistemas de combate, direcciones de tiro, sonares antisubmarinos, armamento etc etc etc

La fase final de estas pruebas se lleva a cabo en Point Mugu, al oeste de la isla de San Nicolás, cerca de San Diego (California), donde se realizan pruebas con fuego real(Sm2 EssM) contra multiples blancos
en diferentes escenarios.


La construccion de la F105 es inminente(ya esta aprobada), una vez finalizados los trabajos de la F104.

La 6ª no es oficial, es un requerimiento en firme de la armada, de aprobarse sera cuando se termine la F105.


Que inveja tenho eu da Vossa Armada, e , porque não dizê-lo, dos vossos politicos, que
parecem se preocupar muito mais com o seu
País do que com o enriquecimento pessoal, ao contrário de nós



Todos los politicos son iguales, y los espanholes no se libran de criticas.




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#7 Mensagem por P44 » Qua Mar 22, 2006 12:49 pm

Todos los politicos son iguales, y los espanholes no se libran de criticas.


Vendo pelas fotos acima, há alguns mais iguais que outros :wink:




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#8 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qua Mar 22, 2006 12:54 pm

Realmente, a Marinha Espanhola, deu um salto desde os anos 70, que é verdadeiramente impressionante :!:


P44:

Tal como a economia espanhola no seu todo.

O que eu julgo é que enquanto os politicos deste lado vêm as despesas na Defesa como um "custo", eles vêm como um "investimento" (em grandeza, importância estratégica para o país, peso específico na Aliança e no flanco sul, e cacapidade de afirmação do Estado.

Com a falta de capacidade portuguesa, quem julga que irá ocupar o espaço que é nacional, do ponto de vista estratégico e militar, e de importância para a Europa e para a NATO?

E isto nem tem a ver com ideologias:

Muitos dos programas militares espanhois começaram durante os governos do PSOE, foram continuados pelos do PP, e agora continuam em grande de novo, com o PSOE.




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#9 Mensagem por old » Qua Mar 22, 2006 1:03 pm

Invertir en defensa en Espanha esta mal visto por un sector muy ruidoso de la vida politica y publica:cry: , de echo los presupuestos son de los mas bajos de la Otan y tienen que "camuflarse" partidas presupuestarias de otros ministerios para sacarlos adelante.

Las FA espanholas no estan al nivel de su economia, para ello tendrian destinar el mismo porcentaje que otros paises como Francia y su 3% o Uk con su 3,5% etc etc etc, pero bueno es lo que hay.

Un saludo




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#10 Mensagem por P44 » Qua Mar 22, 2006 1:09 pm

Las FA espanholas no estan al nivel de su economia, para ello tendrian destinar el mismo porcentaje que otros paises como Francia y su 3% o Uk con su 3,5% etc etc etc, pero bueno es lo que hay.


Se tu ainda achas pouco, imagina nós :shock: :( :oops: :roll:




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#11 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qua Mar 22, 2006 1:11 pm

Old:

Las FA espanholas no estan al nivel de su economia


Acho que todo snós já percebemos que a capacidade de Defesa espanhola, e os investimentos em curso estão bem acima das capacidades do país, e até das necessidaes mais imediatas.

Acho que a Espanha está a correr para um destino que eu ainda não descortinei. :?




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#12 Mensagem por old » Qua Mar 22, 2006 1:21 pm

Rui Elias Maltez escreveu:Old:

Las FA espanholas no estan al nivel de su economia


Acho que todo snós já percebemos que a capacidade de Defesa espanhola, e os investimentos em curso estão bem acima das capacidades do país, e até das necessidaes mais imediatas.

Acho que a Espanha está a correr para um destino que eu ainda não descortinei. :?


Le contare una anecdota:

El presidente de Francia Jacques Chirac durante la crisis de Peregil llamo personalmente al gobierno Espanhol y le pidio encarecidamente te entregara a Morocco las ciudades de Ceuta Melilla y peñones cercanos :twisted: para evitar una guerra.

Afortunadamente teniamos un gobierno fuerte y expulso al invasor.

Quiero decir con esto que Espanha esta sola y no se puede confiar ni en la Otan ni en la Onu ni en ninguna aliado.

Seria necesario invertir el 2% PIB pero creo que eso jamas llegara a ocurrir :(

Un saludo




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#13 Mensagem por Rui Elias Maltez » Qua Mar 22, 2006 1:29 pm

Quiero decir con esto que Espanha esta sola y no se puede confiar ni en la Otan ni en la Onu ni en ninguna aliado.


:shock:

Esse sentimento é generalizado por aí?

É certo que a Espanha sofreu um grande isolamento após a II Grande Guerra, mas agora está bem inegrada no concerto das nações.

Não me parece que num caso de conflito com Marrocos (sempre o medo de Marrocos :roll: ) os aliados se colocassem de parte.




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#14 Mensagem por manuel.liste » Qua Mar 22, 2006 1:33 pm

El gasto de defensa en España está por debajo de su nivel adecuado si se compara con otros paises de la OTAN, Portugal incluido. Tema distinto es que a los foristas portugueses les parezca demasiado (para ellos quizá sea siempre demasiado) :roll:

Pero los hechos son rotundos, y dicen que el porcentaje español de PIB destinado a defensa es de los más bajos de la OTAN, cuando sus amenazas potenciales no son mínimas (desde luego mucho más importantes y graves que las que tienen que afrontar paises como Noruega, Bélgica... o Portugal también).

Quizá la conclusión que haya que tomar es que el poco dinero que hay (en términos relativos, claro) se está invirtiendo razonablemente bien. Pero de ahí a plantear escenarios idílicos o incluso de rearme hay un abismo. Los foristas españoles lo sabemos mejor que ustedes.




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#15 Mensagem por Dinivan » Qua Mar 22, 2006 1:37 pm

El presidente de Francia Jacques Chirac durante la crisis de Peregil llamo personalmente al gobierno Espanhol y le pidio encarecidamente te entregara a Morocco las ciudades de Ceuta Melilla y peñones cercanos para evitar una guerra.


Me gustaría que pudieses compartir la fuente de esta información, porque de ser verdad ha pasado demasiado desaparcibida entre los medios de comunicación. Además, sin que Chirac diga nada ya sabemos que estamos solos ante esta amenaza, pero no porque nuestros amigos sean unos traidores, sinó porque la OTAN no tiene como misión proteger las dos ciudades españolas situadas en áfrica, por estar en ese continente y no ser islas.
De todas formas, aunque gastamos menos en defensa de lo que nuestra economía permite, estamos bastante bien (y desde luego lo suficientemente bien como para que Marruecos no intente algo), salvo tal vez por los salarios de los soldados (aunque hayan aumentado) y porque acabaremos con solo 4 submarinos (por muy sofisticados que sean). Creo que el dinero que podríamos gastar de más en defensa es innecesario y puede usarse para cosas más urgentes, como la educación.




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