Fórum Defesa Brasil

Abri este tópico para discutirmos a situação atual do Corpo de Fuzileiros Navais da Marinha do Brasil.

Orgulho da nossa pátria.Uma força de cerca de 15.000 homens,a tropa mais bem preparada das FAs brasileiras e uma das melhores do mundo.

O CFN prima por ser uma força compacta mas extremamente eficiente e letal.

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Gostaria de saber dos amigos foristas :

A força atual é suficiente ? Os fuzileiros deveriam aumentar sua força ribeirinha na Amazônia ? Deveriam também aumentar sua força no Pantanal ?

Falando de modernização = Qual deveria ser o heli ideal para apoiar as ações dos nosso fuzileiros ? Atualmente são os Super Pumas.

EU vejo o CFN como uma força ofensiva,o CFN deveria possuir helis dedicados de ataque ?

Os NDDs precisam ser em breve substituídos.Qual a solução ideal ?

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ESTANDARTE CORPO DE FUZILEIROS NAVAIS MARINHA DO BRASIL.CRIADO EM 1808.



COMANDANTE GERAL CORPO DE FUZILEIROS NAVAIS



VICE-ALMIRANTE COMANDANTE FORÇA DE FUZILEIROS NAVAIS



CONTRA-ALMIRANTE COMANDANTE FORÇA DE FUZILEIROS NAVAIS



CAPITÃO-DE-MAR-E-GUERRA COMANDANTE FORÇA DE FUZILEIROS NAVAIS



CAPITÃO DE FRAGATA OU CAPITÃO DE CORVETA COMANDANTE DA FORÇA DE FUZILEIROS NAVAIS

SITE OFICIAL LINK :https://www.mar.mil.br/cgcfn/frameset.htm

Fuzileiros sao Fuzileiros (ou como esta estrito em ingles, MARINES) eles sao sempre os melhores dos melhores.

Eu sei que essa missão de paz no Haití está sendo uma grande lição para os nossos FN e tb para o EB.... Acho que dessa grande experiência vai sair muita coisa boa , bem como novas necessidades de aparelhamento e tipos de treinamento (como guerrilha urbana).
Mesmo tendo feito outras missões como em Angola e Timor Leste, em nenhuma delas o bicho pegou tanto como no Haití... Meus amigos que estavam lá me disseram que tá muito complicada a situação, mas que nós estamos nos saindo muito bem.
Quanto aos helicópteros, eu acho que tem uma lei(ou algo parecido) que diz que só a FAB pode fazer operações de ataque aéreo... Vou procurar e ponho ela aqui, mas não sei se só funciona pra aviões ou tb para He.

Patton:

Os fuzileiros, no Brasil ou em Portugal, e noutros países não correspondem ao vosso corpo de Marines.

No vosso caso, os Marines são praticamente um ramos autónomo das vossa FA's, de elite.

Os "fuzileiros" nos outros países são uma espécie de tropa de infantaria especialmete preparada para se internar em territórios hostis a partir de operações anfíbias.

Os Corpo de Fuzileiros Navias do Brasil está subordinado à Marinha. Nos EUA são quase que uma 4ª Força Armada, se já não forem considerados assim.

A força atual é suficiente ?

Diante da realidade, sim.

Os fuzileiros deveriam aumentar sua força ribeirinha na Amazônia ?

É sempre bom.

Deveriam também aumentar sua força no Pantanal ?

Idem.

Falando de modernização = Qual deveria ser o heli ideal para apoiar as ações dos nosso fuzileiros ? Atualmente são os Super Pumas.

Por questões de padronização, imagino que deveria ser o mesmo helicóptero que substituirá os Sea King.

EU vejo o CFN como uma força ofensiva,o CFN deveria possuir helis dedicados de ataque ?

Seria bom. Mas os CFN não tem unidades aéreas próprias. As aeronaves dos fuzileiros em ação são as aeronaves da Esquadra, tanto os A-4 quanto os helicópteros. A menos que se criasse um esquadrão de helicópteros de ataque subordinado aos fuzileiros. Mas sinceramente acho que isso está além da realidade no momento.

Os NDDs precisam ser em breve substituídos.Qual a solução ideal ?

Essa é uma boa pergunta. Navios que suprissem a demanda e, de preferência, com melhores capacidades que os atuais. Mas isso é a lógica.

Wikipedia® escreveu:The Brazilian Navy also includes a Marine Corps (Corpo de Fuzileiros Navais) which is the second-largest such force in the world. The Marine Corps is composed of an Operational Brigade and some Guard & Ceremonial Duty Battalions.

http://en.wikipedia.org/wiki/Brazilian_Navy

É isso mesmo? Os nossos Fuzileiros Navais são a segunda maior força de fuzileiros do mundo?




Obs: Reparem que lá entre os link para maiores informações tem um site bem conhecido pelo pessoal do DB... hehehe

Rui Elias Maltez escreveu:Patton:

Os fuzileiros, no Brasil ou em Portugal, e noutros países não correspondem ao vosso corpo de Marines.

No vosso caso, os Marines são praticamente um ramos autónomo das vossa FA's, de elite.

Os "fuzileiros" nos outros países são uma espécie de tropa de infantaria especialmete preparada para se internar em territórios hostis a partir de operações anfíbias.

Entao, Fuzilieros sao Fuzilieros, mas MARINES sao Marines. Cada Marine recebe treinamento igual um Army Ranger, entao os Marines dos EUA sao um tropa elite. Por examplo, na SMG o Waffen S.S. eram os melhores soldados da Alemanha e o Vermacht os regulares. Os Marines dos EUA hoje sao como o Waffen S.S. da Alemanha, uma tropa elite seperado do exercito normal. Mas, esta dizendo que nas outras FAs nao e' assim?



Os Marines sao a uncia ramo da FAs que sao completos:

Blindagem dos Marines (1st Tank Battalion 1st Marine Div.):



Infantaria:


Artillaria:


Avioes de Caca:


Helicopters (AH-1 Cobra gunship)
http://www.bluejacket.com/usmc/images/ah-1_cobra.jpg

Ate' KC-130s:

talharim escreveu:Abri este tópico para discutirmos a situação atual do Corpo de Fuzileiros Navais da Marinha do Brasil.

Orgulho da nossa pátria.Uma força de cerca de 15.000 homens,a tropa mais bem preparada das FAs brasileiras e uma das melhores do mundo.

O CFN prima por ser uma força compacta mas extremamente eficiente e letal.

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Gostaria de saber dos amigos foristas :

A força atual é suficiente ? Os fuzileiros deveriam aumentar sua força ribeirinha na Amazônia ? Deveriam também aumentar sua força no Pantanal ?

Falando de modernização = Qual deveria ser o heli ideal para apoiar as ações dos nosso fuzileiros ? Atualmente são os Super Pumas.

EU vejo o CFN como uma força ofensiva,o CFN deveria possuir helis dedicados de ataque ?

Os NDDs precisam ser em breve substituídos.Qual a solução ideal ?

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ESTANDARTE CORPO DE FUZILEIROS NAVAIS MARINHA DO BRASIL.CRIADO EM 1808.



COMANDANTE GERAL CORPO DE FUZILEIROS NAVAIS



VICE-ALMIRANTE COMANDANTE FORÇA DE FUZILEIROS NAVAIS



CONTRA-ALMIRANTE COMANDANTE FORÇA DE FUZILEIROS NAVAIS



CAPITÃO-DE-MAR-E-GUERRA COMANDANTE FORÇA DE FUZILEIROS NAVAIS



CAPITÃO DE FRAGATA OU CAPITÃO DE CORVETA COMANDANTE DA FORÇA DE FUZILEIROS NAVAIS

SITE OFICIAL LINK :https://www.mar.mil.br/cgcfn/frameset.htm

Vamos começar a respoder a força e totalmente insuficiente p/ um pais d tamanho do Brasil e precisa ser aumentada em tds os sentidos, mas em relaçao aos helis ao q os Tigers naum seriam ma opçao, naum sei o q os outros foristas acham

Há gente confundindo as coisas, principalmente o Rui:

Os fuzileiros, no Brasil ou em Portugal, e noutros países não correspondem ao vosso corpo de Marines.
No vosso caso, os Marines são praticamente um ramos autónomo das vossa FA's, de elite.
Os "fuzileiros" nos outros países são uma espécie de tropa de infantaria especialmete preparada para se internar em territórios hostis a partir de operações anfíbias.

(1) Os Marines são sim subordinados ao departamento da Marinha (vide até mesmo o emblema postado pelo Patton)

(2) a principal função dos Marines é sim o assalto anfíbio, como os Fuzileiros Navais de outros lugares. O fato deles serem preparados para manter um conflito de maneira autônoma não exclui essa prerrogativa. Estão aí os LDHs e os LPDs, LAVs, CH-46s, CH-53s, Harriers, todos esses são meios anfíbios.

O que causa uma certa confusão é que hoje ninguém mais faz assaltos à la Tarawa. Nem os Marines, nem o CFN. Se for para fuzileiro e Marine ser só anfíbio, nunca vão fazer nada.

O USMC é subordinado ao departamento civil da Marinha. Esse órgão do governo subordina tanto a US Navy quanto o USMC. Ou seja, os Marines não são parte da Marinha americana. Por causa disso, já li que os EUA têm um sistema de "três forças e meia". No Brasil, os fuzileiros navais são, apenas, mais uma das especializações internas da Marinha do Brasil.

É claro que um país como o Brasil tem de ter uma tropa especializada em ações anfíbias. E, mais do que a tropa (afinal, qualquer boa unidade de infantaria do Exército pode ser adestrada para efetuar um assalto anfíbio), o que um país necessita é de uma organização de alto-planejamento - o estado-maior do CFN - que desenvolva e aperfeiçoe as técnicas e táticas para ações de projeção de poder.

Táticas e técnicas que poderiam ser utilizadas não só pelas próprias tropas de desembarque da Marinha, quanto pelas unidades do Exército. Lembrem-se que, nas Malvinas, os britânicos usaram pára-quedistas em ações de desembarque.

Aliás, será que alguma vez na história, uma unidade de infantaria do Exército brasileiro (em especial, a Brigada Pára-quedista) efetuou um adestramento de assalto anfíbio, tipo "Operação Dragão"?

Tendo dito isso, eu acho que o CFN brasileiro já está superdimensionado. E eu não sou a favor da criação de batalhões isolados de fuzileiros navais, disseminados pela Amazônia ou pelo Pantanal. A Marinha do Brasil deveria se limitar à força já existente, nucleada em torno dos três batalhões de fuzileiros da Divisão Anfíbia.

Patton escreveu: Por examplo, na SMG o Waffen S.S. eram os melhores soldados da Alemanha e o Vermacht os regulares. Os Marines dos EUA hoje sao como o Waffen S.S. da Alemanha, uma tropa elite seperado do exercito normal.

Olha, Patton, se vc tivesse escrito isso num fórum militar do seu país, com certeza, vc estaria correndo o risco de ser fulminado pelos eventuais Marines que tivessem lido isso. Ainda que vc afirmasse só estar preocupado com o desempenho de campo de batalha das duas corporações, muita gente consideraria isso um insulto sério.

À propósito, embora esse não seja o lugar para discutir essas coisas: eu não concordo que as Waffen-SS tenham sido "os melhores soldados da Alemanha". Sem dúvida, os melhores de seus soldados foram notáveis, mas foram somente, tão bons quanto os melhores soldados do Exército alemão.

Clermont escreveu:O USMC é subordinado ao departamento civil da Marinha. Esse órgão do governo subordina tanto a US Navy quanto o USMC. Ou seja, os Marines não são parte da Marinha americana. Por causa disso, já li que os EUA têm um sistema de "três forças e meia". No Brasil, os fuzileiros navais são, apenas, mais uma das especializações internas da Marinha do Brasil.

É claro que um país como o Brasil tem de ter uma tropa especializada em ações anfíbias. E, mais do que a tropa (afinal, qualquer boa unidade de infantaria do Exército pode ser adestrada para efetuar um assalto anfíbio), o que um país necessita é de uma organização de alto-planejamento - o estado-maior do CFN - que desenvolva e aperfeiçoe as técnicas e táticas para ações de projeção de poder.

Táticas e técnicas que poderiam ser utilizadas não só pelas próprias tropas de desembarque da Marinha, quanto pelas unidades do Exército. Lembrem-se que, nas Malvinas, os britânicos usaram pára-quedistas em ações de desembarque.

Aliás, será que alguma vez na história, uma unidade de infantaria do Exército brasileiro (em especial, a Brigada Pára-quedista) efetuou um adestramento de assalto anfíbio, tipo "Operação Dragão"?

Tendo dito isso, eu acho que o CFN brasileiro já está superdimensionado. E eu não sou a favor da criação de batalhões isolados de fuzileiros navais, disseminados pela Amazônia ou pelo Pantanal. A Marinha do Brasil deveria se limitar à força já existente, nucleada em torno dos três batalhões de fuzileiros da Divisão Anfíbia.

Patton escreveu: Por examplo, na SMG o Waffen S.S. eram os melhores soldados da Alemanha e o Vermacht os regulares. Os Marines dos EUA hoje sao como o Waffen S.S. da Alemanha, uma tropa elite seperado do exercito normal.

Olha, Patton, se vc tivesse escrito isso num fórum militar do seu país, com certeza, vc estaria correndo o risco de ser fulminado pelos eventuais Marines que tivessem lido isso. Ainda que vc afirmasse só estar preocupado com o desempenho de campo de batalha das duas corporações, muita gente consideraria isso um insulto sério.

À propósito, embora esse não seja o lugar para discutir essas coisas: eu não concordo que as Waffen-SS tenham sido "os melhores soldados da Alemanha". Sem dúvida, os melhores de seus soldados foram notáveis, mas foram somente, tão bons quanto os melhores soldados do Exército alemão.

Primeiro, os Marines fazem parte da US Navy SIM (ate esta escrito no simbolo que postei). Existe um departamento do Exercito, um departamento da Forca Area, e um Departamento da Marinha, mas nao existe um departamento do Corpo de Marines. Eles sao basicamente um quarto ramo das FAs Americanas sim, mas nao-officialmente.
Hoje nos entendemos que 90% dos Soldados do Waffen S.S. nao eram criminais de Guerra mas eram apenas soldados (lembre-se do que o Waffen S.S. era apenas um parte do S.S.). Agora os Marines nao tem uma historia de disgraca com o Waffen S.S. isso e' um fato, a intencao da comparacao era para mostar a diferenca em orginazacao entre os Marines e o Exercito regular, o a relacao entre o Waffen S.S. e o Vermacht era o melhor examplo que podia achar para mostrar esse differenca entre os Marines e o US Army.

Patton escreveu:Avioes de Caca:

Meu sonho era ser piloto de F/A-18 dos Marines ou do USN. Pena que é só sonho.

Eles aceitam estrangeiros nas Forças armadas, so se alistar la

Patton escreveu:Primeiro, os Marines fazem parte da US Navy SIM (ate esta escrito no simbolo que postei). Existe um departamento do Exercito, um departamento da Forca Area, e um Departamento da Marinha, mas nao existe um departamento do Corpo de Marines. Eles sao basicamente um quarto ramo das FAs Americanas sim, mas nao-officialmente.

Mas, se os Marines são, "basicamente", um quarto ramo, então eles não pertencem a nenhum dos outros três ramos? Tô certo, ou tô errado?

Evidentemente que, sendo vc americano, e eu não, a suas afirmações tem um peso maior do que as minhas, no que tange à organização das forças militares do seu próprio país. Mas, se fosse verdade que os Marines fossem parte da U.S. Navy, seria preciso uma explicação do porquê dessa corporação manter um oficial-general dentro do Joint Chiefs of Staff, os Chefes de Estado-Maior Combinados. Aliás, o atual Presidente do JCS, é um Marine.

Volto a reafirmar, esse selo...



... só representa a subordinação do Corpo de Fuzileiros Navais dos Estados Unidos, ao órgão civil denominado Departamento da Marinha, que também abrange a Marinha dos Estados Unidos. Ou seja, são duas corporações militares, independentes uma da outra, sob o controle de um mesmo departamento da administração civil federal dos Estados Unidos.

Departament of the Navy é uma coisa; United States Navy é outra coisa.

Patton escreveu:Hoje nos entendemos que 90% dos Soldados do Waffen S.S. nao eram criminais de Guerra mas eram apenas soldados (lembre-se do que o Waffen S.S. era apenas um parte do S.S.).

Uma gota de limonada continua sendo... uma limonada! Portanto, uma parte das SS, continua sendo... as SS!

era pra falar dos fuzileiros da MB E SÓ FALAM DE MARINES