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Real Forças Armadas do Marrocos
Enviado: Ter Jul 07, 2020 5:06 am
por manuel.liste
https://abcblogs.abc.es/tierra-mar-aire ... oeing.html
Marruecos formaliza la compra de 24 helicópteros de ataque Apache de Boeing
Recibirá las primeras unidades en 2024 y podrán operar también en entorno marítimo
^^Mais um novo passo no rearme marroquino
Re: Real Forças Armadas do Marrocos
Enviado: Qui Jul 09, 2020 1:15 am
por FCarvalho
O Marrocos tem alguns problemas sérios, a começar pelo vizinho ao lado que não para de se armar com tudo que consegue colocar as mãos, tanto do ocidente como oriente. A linha de contato com a Espanha em Ceuta e Melilla é outro problema, pois liga os dois continentes, onde um quer entrar e encontrar a porta aberta, e o outro se pudesse colocaria uma tranca em cada uma e jogava as chaves fora no mediterrâneo. Por fim, e o mais emblemático, é a questão do Saara Ocidental, invadido ainda quando o país mal tinha proclamado sua independência. Por lá continuam a maior parte das tropas do exército marroquino em continua luta com a Frente Polisário, apesar dos inúmeros cessar-fogo negociados pela ONU. E hoje parece ser o maior sugadouro de recursos da defesa do país, afinal, invadir e permanecer em outro país ao longo de décadas e ainda sustentando uma guerra de guerrilha não é um trabalho fácil.
De qualquer forma, os marroquinos tem o apoio, diria cobertura política, de países europeus a fim de manter-se o status quo sobre a fronteira natural que o país faz com a Europa. Algo que com certeza interessa as elites políticas de ambos os lados. A questão é por quanto tempo a indefinição da invasão ao Saara Ocidental permanecerá, tendo que lidar com novos atores regionais como o terrorismo islâmico e os movimentos de contestação do poder monárquico interno.
Notar que apesar da Argélia ser uma velha inimiga, ainda assim maior esforço militar continua sendo o Saara Ocidental, onde pelo menos 80 mil homens estavam estacionados até alguns anos atrás.
abs
Re: Real Forças Armadas do Marrocos
Enviado: Sex Jul 10, 2020 11:30 am
por manuel.liste
Renovação profunda da artilharia do exército marroquino. Eles não param de comprar armas de primeira linha
https://www.elconfidencial.com/tecnolog ... a_2667367/
Re: Real Forças Armadas do Marrocos
Enviado: Sex Jul 10, 2020 3:32 pm
por FCarvalho
Olá Manuel.
Sabendo que a Espanha é a porta de entrada para muitos via Ceuta e Melilla, o que de fato ocorre com o(s) governo(s) do país no sentido de prover melhorias práticas e rápidas quanto ao material militar?
A Espanha nos últimos anos investiu muito na sua marinha e força aérea, mas apesar de ter uma indústria bélica nacional muito ativa e competente, não se vê aquisições de material espanhol para o exército em quantidades substanciais.
Comparado com o que o Marrocos vem fazendo nos últimos anos faz pensar que no mínimo os 2% do PIB em defesa não estão sendo aplicados devidamente como é solicitado pela OTAN.
Quanto a artilharia, ano passado uma comissão do exército espanhol veio visitar o Brasil e olhar de perto o Astros 2020 da Avibrás. Sabes dizer se isto teve desdobramentos ou se foi apenas mais uma visita de cortesia? Por aqui comentou-se muito que isto teria mais a ver com pressão junto aos USA para a compra do HIRMAS do que propriamente do sistema da Avibrás.
Por fim, me parece impensável que o Marrocos tenha condições de ameaçar a Espanha por melhores que sejam seus equipamentos. Afinal, não seria uma luta entre dois países, mas contra toda a OTAN. E neste aspecto, subentende-se que a monarquia marroquina não tenha quaisquer intenções, a não ser, criar oposição a Argélia, e por tabela, a qualquer tipo de intervenção no Saara Ocidental.
abs
Re: Real Forças Armadas do Marrocos
Enviado: Sex Jul 10, 2020 6:06 pm
por manuel.liste
O adversário de Marrocos é a Argélia, enquanto a Espanha é um importante parceiro comercial. A última coisa que os marroquinos querem é estragar sua relação comercial com a UE, da qual depende seu desenvolvimento econômico. Atualmente, o Marrocos não é um inimigo da Espanha. No entanto, os gastos militares espanhóis são perigosa e imprudentemente baixos, enfraquecendo sua dissuasão e influência diplomática no noroeste da África.
Será difícil para a Espanha adquirir um importante sistema de armas de um país não pertencente à OTAN
Re: Real Forças Armadas do Marrocos
Enviado: Sex Jul 10, 2020 9:25 pm
por joaolx
manuel.liste escreveu: ↑Sex Jul 10, 2020 6:06 pmSerá difícil para a Espanha adquirir um importante sistema de armas de um país não pertencente à OTAN
Porque não? Portugal não acabou de comprar os KC-390 ao Brasil? Não comprou as Galil a Israel?
Re: Real Forças Armadas do Marrocos
Enviado: Sex Jul 10, 2020 10:58 pm
por FCarvalho
manuel.liste escreveu: ↑Sex Jul 10, 2020 6:06 pm
O adversário de Marrocos é a Argélia, enquanto a Espanha é um importante parceiro comercial. A última coisa que os marroquinos querem é estragar sua relação comercial com a UE, da qual depende seu desenvolvimento econômico. Atualmente, o Marrocos não é um inimigo da Espanha. No entanto, os gastos militares espanhóis são perigosa e imprudentemente baixos, enfraquecendo sua dissuasão e influência diplomática no noroeste da África.
Será difícil para a Espanha adquirir um importante sistema de armas de um país não pertencente à OTAN
Olá Manuel.
Quanto a compra de material fora da OTAN é uma questão de perspectiva. A economia precisa girar e qualquer negociação que possa trazer vantagens aos dois lados é benéfica, mesmo que fora do espaço da OTAN.
Não sei qual e o nível de equipamento do exército espanhol, mas pelas notícias que nos chegam, a força aérea e marinha tem sido privilegiadas nos últimos anos em termos de novos materiais.
No caso do comercio entre Brasil e Espanha, bem, as relações sempre foram boas, e há de se presumir que a indústria espanhola tem vários sistemas que nos interessam nas três vertentes da defesa, ao passo que também nós temos algumas coisas que podem ser de interesse a vocês. Serie questão de unir o útil ao agradável. Depender apenas de fornecedores europeus, os americanos, não é uma solução cabível para o tamanho da indústria espanhola e menos ainda para seus interesses geoestratégicos, principalmente se quiserem mesmo dar conta de sua influência no norte da Africa sem objeções dos parceiros europeus. E isso se consegue com iniciativa e meios próprios. Algo que penso tanto Espanha como Brasil tem bem claro no campo da Defesa.
abs
Re: Real Forças Armadas do Marrocos
Enviado: Sáb Jul 11, 2020 6:42 am
por gogogas
Recentemente o Exército Espanhol estava avaliando o Sistema Astros ....
Re: Real Forças Armadas do Marrocos
Enviado: Dom Jul 12, 2020 2:53 pm
por manuel.liste
FCarvalho escreveu: ↑Sex Jul 10, 2020 10:58 pm
Olá Manuel.
Quanto a compra de material fora da OTAN é uma questão de perspectiva. A economia precisa girar e qualquer negociação que possa trazer vantagens aos dois lados é benéfica, mesmo que fora do espaço da OTAN.
Não sei qual e o nível de equipamento do exército espanhol, mas pelas notícias que nos chegam, a força aérea e marinha tem sido privilegiadas nos últimos anos em termos de novos materiais.
No caso do comercio entre Brasil e Espanha, bem, as relações sempre foram boas, e há de se presumir que a indústria espanhola tem vários sistemas que nos interessam nas três vertentes da defesa, ao passo que também nós temos algumas coisas que podem ser de interesse a vocês. Serie questão de unir o útil ao agradável. Depender apenas de fornecedores europeus, os americanos, não é uma solução cabível para o tamanho da indústria espanhola e menos ainda para seus interesses geoestratégicos, principalmente se quiserem mesmo dar conta de sua influência no norte da Africa sem objeções dos parceiros europeus. E isso se consegue com iniciativa e meios próprios. Algo que penso tanto Espanha como Brasil tem bem claro no campo da Defesa.
abs
Eu digo que é difícil, não que seja impossível. As decisões espanholas de compra de sistemas de armas são altamente condicionadas pela pressão dos lobbies dos negócios, locais e europeus. Um fabricante sem presença na Espanha ou associado a empresas locais tem muita dificuldade. Acrescento que a defesa ainda não é uma prioridade para os governos espanhóis diante da aparente falta de ameaças, o que não é verdade (a falta de ameaças)
Re: Real Forças Armadas do Marrocos
Enviado: Dom Jul 12, 2020 3:00 pm
por manuel.liste
Marrocos quer dobrar sua frota de F-16 e começa a se equipar com UAVs
http://www.infodefensa.com/es/2020/07/1 ... acion.html
Re: Real Forças Armadas do Marrocos
Enviado: Seg Jul 13, 2020 12:24 pm
por FCarvalho
manuel.liste escreveu: ↑Dom Jul 12, 2020 2:53 pm
Eu digo que é difícil, não que seja impossível. As decisões espanholas de compra de sistemas de armas são altamente condicionadas pela pressão dos lobbies dos negócios, locais e europeus. Um fabricante sem presença na Espanha ou associado a empresas locais tem muita dificuldade.
Acrescento que a defesa ainda não é uma prioridade para os governos espanhóis diante da aparente falta de ameaças, o que não é verdade (a falta de ameaças)
Olá Manuel.
Então somos dois com o mesmo problema.
E sequer temos um vizinho como o Marrocos para arrumar uma justificativa para investir em Defesa.
abs
Re: Real Forças Armadas do Marrocos
Enviado: Seg Jul 13, 2020 12:30 pm
por FCarvalho
Talvez os F-16 adicionais possam substituir os Mirage F-1 e F-5E/F, ou apenas complementá-los.
No segundo caso, creio que o Marrocos não tem capacidade econômica suficiente para suportar uma frota deste tamanho com quase cem caças na linha de voo. A não ser que eles estejam tirando fundos da exploração de minérios e pesca ilegal no Saara Ocidental, o que não deve ser exatamente uma novidade.
De qualquer forma, os argelinos tem muitos Su-30 e outras coisas ainda, além de Su-35 encomendados e novos treinadores Yak-130.
Por enquanto os marroquinos estão com as costas voltadas para a parede. Mas no atual ritmo, vão no mínimo equilibrar a balança em 5 ou 10 anos no máximo.
A ver o quanto a economia deles aguenta toda essa competição.
abs
Re: Real Forças Armadas do Marrocos
Enviado: Seg Jul 13, 2020 11:25 pm
por Henrique Brito
FCarvalho escreveu: ↑Seg Jul 13, 2020 12:30 pm
Talvez os F-16 adicionais possam substituir os Mirage F-1 e F-5E/F, ou apenas complementá-los.
No segundo caso, creio que o Marrocos não tem capacidade econômica suficiente para suportar uma frota deste tamanho com quase cem caças na linha de voo. A não ser que eles estejam tirando fundos da exploração de minérios e pesca ilegal no Saara Ocidental, o que não deve ser exatamente uma novidade.
De qualquer forma, os argelinos tem muitos Su-30 e outras coisas ainda, além de Su-35 encomendados e novos treinadores Yak-130.
Por enquanto os marroquinos estão com as costas voltadas para a parede. Mas no atual ritmo, vão no mínimo equilibrar a balança em 5 ou 10 anos no máximo.
A ver o quanto a economia deles aguenta toda essa competição.
abs
Bem que a Venezuela poderia se armar até aos dentes com armas russas e chinesas pra obrigar o nosso governo a não ficar pra trás
Re: Real Forças Armadas do Marrocos
Enviado: Ter Jul 14, 2020 12:38 am
por FCarvalho
A lógica manda que seja assim, mas lógica nunca foi muito a nossa praia aqui, vide todas as vezes que fomos levados a entrar em uma guerra desde o sec XIX.
abs