Fórum Defesa Brasil

Apesar de saber que o Bolsonaro é apenas mais um presidente sem culhão para peitar as idiossincrasias das nossas forças armadas, até porque ele mesmo é um ex-milico, e sabe muito bem disso, espero que ele ao menos se dê o trabalho na seara naval de separar algo que na minhão opinião há décadas já deveria ter sido feito: separar a missão de polícia/autoridade naval da militar na marinha.

Se ele tiver um mínimo de discernimento - tá tudo bem, ele tosco, arrogante, burro e retrógrado,mas é o que temos para hoje - verá que o fato de uma guarda costeira existir no Brasil hoje é muito mais importante do que a própria marinha de guerra de águas azuis tão idolatrada e decantada pelos sonhos transloucados do nosso almirantado.

A recente notícia do ataque de um barco pesqueiro chinês a um brasileiro, e sua efetiva tentativa de afundamento, é um exemplo tão simples quanto claro do que está acontecendo na nossa costa e na nossa ZEE e a MB não tem sequer a dignidade de assumir que não dá conta do serviço. A resposta como sempre foi tentar varrer a poeira para debaixo do tapete.

Talvez se a coisa tivesse acontecido a 6 ou a 60 km da costa daria mais umas manchetes nos jornais, mas como foi a 600 km então, bem, para o brasileiro o que não é praia não é da nossa conta.

As notícias dão conta da quantidade enorme de barcos de pesca e de outros que circulam pela nossa costa e ZEE e na plataforma continental sem qualquer controle e/ou fiscalização efetiva da MB. É como simplesmente o Estado brasileiro não existisse ali.
Mesmo que o incidente tenha acontecido fora da nossa ZEE, é uma inconsequência e irresponsabilidade o país não conseguir responder à altura esse tipo de situação, que como já foi dito, não é a primeira vez que ocorre em nossas águas ou ao largo delas.

Será que os interesses particulares da 'burrocracia' da armada nacional estão acima do Brasil. Se sim, até quando? Se não, o que estamos esperando?

abs.

A criação de uma guarda costeira mudaria a atuação da Marinha, pois apesar de a maioria somente conhecer a Marinha pela sua esquadra sediada no Rio de Janeiro e quase a maior parte do tempo atracada existem as forças Distritais, as quais são responsáveis por todos os documentos de embarcações, através das capitanias dos portos. E são muito mais poderosas em termos legais nesta área do que a parte de patrulha marítima que é bem incipiente. Ou seja, hoje a Marinha detêm um poder legal muito grande em termos de registro, controle, fiscalização de embarcações desde uma lancha, passando por um rebocador e chegando a um mega iate. Será que a MB quer perder isso?

Mas o que pensam sobre a nova influência norte americana aqui nestas bandas? Como afetará a nossa MB?

Acredito que não mudará nada
Niterois estarão a serviço
A-4 estará voando
C1-A Trader morenizado a caminho
CCT será um dúvida

Para mim se der continuidade ao programa do SNBR já é uma vitória sem precedentes. Mas já vi notícias indicando o contrário, infelizmente.

Não duvido do patriotismo do Bozo, mas o problema está na equipe econômica neoliberal dele (não muito diferente do que tínhamos com o Temer e com a Dilma).

Não existem forças armadas sem gastar e gastar muito, mas isso gera tecnologia e empregos. E tudo que esse economistas neoli-balelalala não aprenderam nos EUA foi isso: investir nas forças armadas para gerar tecnologia e empregos. Só sabem meter a tesoura no orçamento militar, mais nada.

JL escreveu: ↑Qua Nov 28, 2018 2:45 pm A criação de uma guarda costeira mudaria a atuação da Marinha, pois apesar de a maioria somente conhecer a Marinha pela sua esquadra sediada no Rio de Janeiro e quase a maior parte do tempo atracada existem as forças Distritais, as quais são responsáveis por todos os documentos de embarcações, através das capitanias dos portos. E são muito mais poderosas em termos legais nesta área do que a parte de patrulha marítima que é bem incipiente. Ou seja, hoje a Marinha detêm um poder legal muito grande em termos de registro, controle, fiscalização de embarcações desde uma lancha, passando por um rebocador e chegando a um mega iate. Será que a MB quer perder isso?
Mas o que pensam sobre a nova influência norte americana aqui nestas bandas? Como afetará a nossa MB?

Em termos práticos JL, nada. Com a economia do país em estado de insolvência qualquer mudança atual na ordem financeira do orçamento da defesa vai depender exclusivamente da melhoria do ambiente fiscal do país. E isso vai demorar ainda. Na verdade, bem mais que os 4 anos do Bolsonaro no governo.
Mas claro, com esse alinhamento patológico às políticas estadunidenses, pode ser que alguns projetos da MB ganhem fôlego, naquilo que o FMS puder ser utilizado de forma a compensar a inadimplência orçamentária da MB. Mas é bem pouca coisa.
Atualmente a MB quer um navio de apoio logístico. Isso parece já estar meio encaminhado com os ingleses.
O projeto dos A-4 e C-1 andarão a contento, e se o orçamento do MD não for realmente cortado como de praxe nos próximos 4 anos, talvez vejamos alguns avanços.
Pode ser que os americanos queiram nos empurrar alguma coisa a mais, no entanto, nada aparentemente do que eles poderiam dispor no curto prazo interessa a MB.
No caso dos helos de instrução e emprego geral leve eles podem ser favorecidos, já que a Bell é uma das competidoras. O FMS nestas horas ajuda, apesar de ajudar também a apertar mais ainda a coleira.
A CCT já tem seus finalistas.
O Prosub é mal visto desde sempre. E isso não irá mudar agora. Até pelo contrário, é possível que haja mais pressão para que o projeto seja de vez descontinuado.
Com a Embraer sendo absolvida pela Boeing, talvez em um futuro mais a longo prazo o desenvolvimento de versões militares da linha comercial seja algo facilitado... talvez.
No mais, a formação de uma guarda costeira por aqui seria a única colaboração efetiva, e mais interessante do ponto de vista geoestratégico e histórico dos USA em relação ao Brasil.
Eles continuam vendo nossas ffaa's mais como polícia do que outra coisa. E isso não mudará.
Neste aspecto, qualquer ação nossa aqui que vise facilitar ou acentuar o papel policialesco das ffaa's contará sempre com o apoio americano.
E transformar mais da metade da MB - que é a parte real dela que cuida do que seira a missão de uma GC, seria para eles como um sonho de verão. Para nós seria algo extremamente benéfico.
Só a MB que não concorda com isso.

abs.

Quem manda na economia do governo BOZO é o neoliberal convicto "Posto Ipiranga". Tendo por base os princípios liberais, não vejo um futuro promissor para o aparato do Estado, incluindo as FA.

Pra investir tem que ter dinheiro. Em 5 anos a previdência representará 80% do gasto federal. Estamos quebrados.

São os "neoliberais entreguistas" (leia-se ortodoxos competentes e responsáveis com a coisa pública) que irão resolver essa bomba e permitir que um dia voltemos a investir nas forças armadas.

Como sempre, tem que primeiro arrumar a casa, e depois pensar em reformas.
A solução é mais que conhecida. Infelizmente os donos da casa invariavelmente não querem pagar o ônus nem da reforma e menos ainda da arrumação.

abs.

lapara escreveu: ↑Qui Nov 29, 2018 2:35 am Quem manda na economia do governo BOZO é o neoliberal convicto "Posto Ipiranga". Tendo por base os princípios liberais, não vejo um futuro promissor para o aparato do Estado, incluindo as FA.

Pegue a relação de países mais liberais e verá que todos tem FA muito bem resolvidas e equipadas.

É a velha máxima do esperar o bolo crescer para depois dividir.

Enquanto isso uma corja come toda a massa do bolo antes de assar com auxílio moradia cumulado com auxílio residência combinado com auxílio casa junto com subsídio para o lar somado a ajuda de custo da casa própria para quem ja tem 10 imóveis residenciais.

O bolo nunca cresce para ser dividido. Se os milicos não derem o tapa na mesa nunca vai sair dinheiro para reaparelhamento. A verdade é essa.

Tenho como certo que o Bolsonaro nao permitir que os atuais beneficios da carreira militar (aposentadoria, pensoes, etc) sejam alterados. Ele tambem vai se esforçar para aumentar os salarios medios. Tudo isso só vai fazer minguar o que sobra para investimento.

Outra coisa que me parece certa é um apoio gratuito aos EUA fazendo o Brasil perder a oportunidade de jogar com a disputa EUA vs China. A maior baixa dessa opçao deve ser o Prosub e o submarino nuclear que o Brasil pode matar para agradar o chefe. O que restou do programa espacial brasileiro (satelites de comunicacao, etc) vai no mesmo triste caminho.

Disso, dá pra imaginar que, no pior caso, o novo governo pode priorizar o corte de gastos em investimento e tentar agradar as forças armadas com alguma sucata do Tio Sam (OHPs, M-60s, etc).

No caso da MB acho que isso vai gerar muita reclamaçao e disso, talvez a CV-03 sobreviva com 4 unidades e financiamento de longo prazo pro outro governo resolver.

Bom, já tem pelo menos uns 4 a 6 oficiais generais nos ministérios e no entorno mais próximo do futuro presidente.
Além disso o Mourão já avisou que não vai fazer papel decorativo como de praxe dos vices.
A caserna, principalmente o EB, está concentrado em duas coisa: um, não permitir contaminação política dos quartéis, e dois, não deixar os principais programas de investimento e desenvolvimento em P&D irem para o saco. E vão cobrar isso em claro e bom tom ao ex-milico presidente.
Então, é bom ver como as coisas irão andar em 2019. Esse ano dará o tom do que serão os próximos 3 de mandato.

abs.