Fórum Defesa Brasil

Com a possibilidade da aquisição do porta-helicópteros HMS Ocean pela MB abri este tópico para concentrarmos nossas discussões sobre uma futura operação pela MB, bem e capacidade de projeção de força e meios aéreos a serem embarcados.


Características
Comprimento: 203 metros
Velocidade máxima: 18 nós
Alcance: 13.000 Km
Deslocamento: 21.500 ton

Capacidades máximas de carga
18 helicópteros médios
830 fuzileiros
40 veículos
4 LCVP

Obs: Não possui doca alagável

Atualmente a MB possui 3 Navios de Desembarque de Carros de combate (G25, G28 e G29) e 1 Navio Doca Multipropósito (G40).












Créditos:
http://www.naval.com.br/blog/2017/04/07 ... -do-navio/

https://pt.wikipedia.org/wiki/HMS_Ocean_(L12)

https://www.marinha.mil.br/sites/defaul ... ai2017.pdf

Pelos USD 80mi que dizem, parece uma boa compra.

Só temos que ter em mente que NÂO é um substituto para o Sao Paulo, é simplesmente um LPH para operações anfíbias (para isso, muito capaz) e que pode ser usado, com muitas limitações, em controle marítimo (ASuW e ASW) utilizando os SH-16 e UH-15 que temos.

Se vier com esses apaches, sim.

Eu acho sim interessante.

A MB precisa de uma plataforma para os helicópteros, coisa que só o Bahia não vai dar conta e ele também pode dar apoio ao CFN.

Outro dado interessante é que a propulsão do HMS Ocean tem alguma semelhança com a do Bahia.

Que aeronavas o Brasil tem para preencher este navio?
OU basta os Pumas da FAB e do exercito?

Hoje as asas rotativas das forças estão mais ou menos assim:
FAB: 12 Mi-35, 7 ou 8 Super Cougar (serão 16), 16 Black Hawk, 30 Esquilo.
MB: 6 Sea Hawk, 8 Super Cougar (serão 16), 7 Super Puma/Cougar, 12 Super Lynx, 21 Esquilo Mono, 9 Esquilo Bi e 19 Bell 206B.
EB: 8 Super Cougar (serão 16), 8 Cougar, 4 Black Hawk, 34 Panther e 33 Esquilo.

Abraços

hotm escreveu:Que aeronavas o Brasil tem para preencher este navio?
OU basta os Pumas da FAB e do exercito?

Além destas, eu acrescentaria o que foi decisivo no meu voto (NÃO, naturalmente), ou seja, com o quê a MB pretende escoltar o navio? Sim, pois belonaves assim, e ainda mais para o papel que desempenhariam (Capitânia, para começar) na MB, necessitariam de escolta capaz de lhe prover a melhor proteção AS (sonares rebocados, etc) e AAe (defesa de área e de ponto) disponível no mercado. Onde estão as Fragatas e Destróieres com tale capacidade?

Ou se confiaria a defesa de um navio cuja Ala Aérea sozinha vale cerca de USD 1 bi a umas Niteróis, Inhaúmas e T22 defasadíssimas?

Túlio escreveu:

hotm escreveu:Que aeronavas o Brasil tem para preencher este navio?
OU basta os Pumas da FAB e do exercito?

Além destas, eu acrescentaria o que foi decisivo no meu voto (NÃO, naturalmente), ou seja, com o quê a MB pretende escoltar o navio? Sim, pois belonaves assim, e ainda mais para o papel que desempenhariam (Capitânia, para começar) na MB, necessitariam de escolta capaz de lhe prover a melhor proteção AS (sonares rebocados, etc) e AAe (defesa de área e de ponto) disponível no mercado. Onde estão as Fragatas e Destróieres com tale capacidade?

Ou se confiaria a defesa de um navio cuja Ala Aérea sozinha vale cerca de USD 1 bi a umas Niteróis, Inhaúmas e T22 defasadíssimas?

pois vdd e os navios?

O HMS OCEAN (talvez MB, eu o batizaria de Rio de Janeiro) foi concebido basicamente para atender operações anfíbias de natureza over-the-horizon (além do horizonte) na qual o movimento navio terra (MNT) dos fuzileiros e conduzido no caso desta belonave em velocidade através de helicópteros, que se deslocam contra alvos além da linha do horizonte na expectativa de diminuir a possibilidade de detecção e ataque por parte do inimigo.
Para a realização de operações desta natureza a NA possui em seu inventário as aeronaves Cougar e Super Cougar. Estes até o advento de um heli de ataque da MB seriam escoltados a principio por Esquilos/ Super Lynx armados c/ metralhadoras e foguetes. Caso houvesse um avanço doutrinário das operações conjuntas seria factível o embarque de aeronaves de ataque Mi-35 da FAB que proveriam uma proteção mais adequada aos Cougar e Super Cougar.
Entretanto o emprego do OCEAN pela MB em uma operação desta natureza no horizonte previsível aconteceria através de uma coalização.
Outra missão do navio devido ás facilidades providas por sensores e equipamentos de comunicação existentes no navio será o de comando e controle de uma área marítima. Os sensores de grande capacidade dos heli embarcados permitem um monitoramento significativo de uma determinada área. Com a vinda deste navio seria possível a analise de obtenção de helicópteros ou ARP’s AEW.
Em operações ASuW e ASW o emprego com amplas possibilidades no cenário do AS de aeronaves Super Lynx e Sea Hawk e perfeitamente factível. A vinda deste navio abre a possibilidade da obtenção de um pequeno numero de S76 adicionais.
Em principio os navios que escoltarão o OCEAN na MB serão a classe Niterói. A Defensora depois de um acurado PMG deverá retornar a Esquadra no primeiro trimestre, outros navios apesar da idade continuam em bom estado operacional. A vinda deste navio trará uma necessidade nos próximos anos da incorporação de meios de escolta mais modernos a Esquadra, sejam eles por construção ou compra de oportunidade.
Outras missões do navio são as de caráter humanitário que nos dias de hoje contribuem para a ‘’masturbação mental’’ das elites governantes do Brasil varonil juntamente com as operações de GLO quanto ao emprego das FFAA’s.

Sds

Lord Nauta

Túlio escreveu:

hotm escreveu:Que aeronavas o Brasil tem para preencher este navio?
OU basta os Pumas da FAB e do exercito?

Além destas, eu acrescentaria o que foi decisivo no meu voto (NÃO, naturalmente), ou seja, com o quê a MB pretende escoltar o navio? Sim, pois belonaves assim, e ainda mais para o papel que desempenhariam (Capitânia, para começar) na MB, necessitariam de escolta capaz de lhe prover a melhor proteção AS (sonares rebocados, etc) e AAe (defesa de área e de ponto) disponível no mercado. Onde estão as Fragatas e Destróieres com tale capacidade?

Ou se confiaria a defesa de um navio cuja Ala Aérea sozinha vale cerca de USD 1 bi a umas Niteróis, Inhaúmas e T22 defasadíssimas?[/quote

Eu acrescentaria na tua conta dos escoltas, um tanqueiro para que se possa operar com folga e distante das bases, pois hoje, a MB tem somente "meio tanqueiro".

G abraço

Não custa sonhar, mas a dupla Bell UH-1Y Venon para manobra e Bell AH-1Z Viper para ataque seriam muito bem vindos para os navais, mesmo em pequenas unidades.

Voltando a realidade $$$, acredito que inicialmente a ala aérea será formada pelas Kombis e S76. Não sei se com a quantidade de Lynx a serem modernizados, sobraria alguma unidade para operar embarcada.

P H escreveu:Não custa sonhar, mas a dupla Bell UH-1Y Venon para manobra e Bell AH-1Z Viper para ataque seriam muito bem vindos para os navais, mesmo em pequenas unidades.

Voltando a realidade $$$, acredito que inicialmente a ala aérea será formada pelas Kombis e S76. Não sei se com a quantidade de Lynx a serem modernizados, sobraria alguma unidade para operar embarcada.

S76???

G abraço

Deveriam caso seja comprado o navio colocar um sistema aae tipo simbad duplos iguais ao do Bahia.

A MB vai precisar de um navio q de apoio ao Bahia e ao ''Ocean'' .. fico imaginando se o ''Fort Victoria'' poderia tb dar baixa em breve .... e falando em NT ..será q a USNAVY n teria nenhum classe '''Henry J. Kaiser''' (ou algum outro ) em reserva pra nos oferecer ? se e q vale a pena

BrunoCP escreveu:A MB vai precisar de um navio q de apoio ao Bahia e ao ''Ocean'' .. fico imaginando se o ''Fort Victoria'' poderia tb dar baixa em breve .... e falando em NT ..será q a USNAVY n teria nenhum classe '''Henry J. Kaiser''' (ou algum outro ) em reserva pra nos oferecer ? se e q vale a pena

O Victoria não dará baixa em breve. Não há NT da classe Kaiser ou outra classe disponíveis na Marinha americana.

Att.