Fórum Defesa Brasil

Policia Militar usa manifestações para requisitar fuzis em SP

http://www1.folha.uol.com.br/cotidiano/ ... m-sp.shtml

Aproveitando o assunto levantado lá no 'Navais', aqui está uma discussão que creio ser deveras importante para o debate hoje no país.

No Brasil, o uso de fuzis automáticos pelas PM's é um caso a parte para estudos e pesquisa.

Existe uma certa panacéia de parte do EB que não gosta e não quer ver as forças policiais armadas com qualquer coisa que não seja uma .40, enquanto um setor bem menos significativo adota uma postura um pouco menos tradicional, para dizer assim.

De qualquer forma, o uso ou não de armas automáticas por policiais, civis ou militares, em muitos países, senão na maioria deles que possuem forças policiais consideráveis, é praticamente fato comum, mas revestido de toda uma legislação, controle, treinamento e procedimentos elaborados até a exaustão.

Bem isto não acontece no Brasil por pura e simples incompetência gerencial e política sobre a segurança pública.

Fuzis automáticos e outras armas semelhantes acabaram por ser empregados, e expandidos em seu usos e atribuições, como utilizadores, nas PM's e PC's estaduais. meio que à revelia do EB, como uma resposta simplista, rápida e barata do poder público ao aumento do poder de fogo de organizações criminosas no país, saindo de vez do apanágio geral de "armamento restrito a grupos de operações especiais.

O que não significa dizer que isto seja aceito por completo dentro do mundo militar verde-oliva.

abs.

opinião de leigo...

sou a favor, desde que restrito a algumas operações e forças especiais. Por exemplo qualquer patrulha/viatura portar fuzil, sou contra. Mas, vemos o caso do RJ, por exemplo, não podemos deixar os policiais apenas com armas curtas ou calibres focando apenas no poder de parada, quando temos do outro lado traficantes e bandidos com armamento pesado. Para enfrentá-los, temos que ter o mesmo poder.

Abs

Fuzis automáticos? Sou contra, PM não tem trienamento decente pra lidar com a responsabilidade de um regime de fogo automático. Semi-auto tudo bem, mas automático só unidades como BOPE.

Cross escreveu:Fuzis automáticos? Sou contra, PM não tem trienamento decente pra lidar com a responsabilidade de um regime de fogo automático. Semi-auto tudo bem, mas automático só unidades como BOPE.

Mas, tanto quanto eu saiba, é justamente o BOPE que faz uso de "Madsen" (se bem que, só usando fogo semi-automático, já que a mudança de calibre parece que estragou a arma). O "desaparecido em ação" ZeRo4 já nos ensinou sobre a importância de uma arma automática no combate a bandidos fortemente armados, entocados em algum ponto-forte. Até ler isso eu também era contra o uso de armas automáticas. Claro que isso não é para botar na mão de qualquer soldado mal-saído do CFAP, mas só para especialistas

Sendo assim, esses grupos especiais de polícia (militar ou civil) poderiam logo mandar as "Madsen" para o museu e se reequipar com FAP. Embora eu lembre de ter lido aqui no fórum, um documento do Exército dizendo que o estado de disponibilidade dos FAP é muito pobre, devido à carência de peças sobressalentes. Provável indício de que, até mesmo uma arma, aparentemente mais simples, como é a versão de cano pesado do fuzil FAL-FN não era fabricada internamente, mas importada.

Mas que pena que os FAP não pareçam estar em condições! De tanto ler sobre o uso de armas 7,62 (até mesmo metralhadoras do tipo "MAG" 7,62 dentro de grupos de combate no Afeganistão, eu tenho a sensação de que, pelo menos um FAP 7,62 poderia ser mantido dentro de um GC dotado de fuzis IA2 5,56 com cano 14 pol.

Sou a favor ,se bandido usa porque nossas policias não podem usar ????

Rodrigoiano escreveu:opinião de leigo...

sou a favor, desde que restrito a algumas operações e forças especiais. Por exemplo qualquer patrulha/viatura portar fuzil, sou contra. Mas, vemos o caso do RJ, por exemplo, não podemos deixar os policiais apenas com armas curtas ou calibres focando apenas no poder de parada, quando temos do outro lado traficantes e bandidos com armamento pesado. Para enfrentá-los, temos que ter o mesmo poder.

Abs

Aqui no RJ é impossível sair de VTR sem, pelo menos, um Fuzil. Até mesmo VTRs que não operacionais normalmente saem de Fuzil, os Peritos da PCERJ também andam de fuzil. A chance de "bater de frente" com bandidos com fuzil aqui no RJ é muito grande, fora a situação das favelas.

É uma situação específica do RJ. Em outros lugares, creio que a Cal. 12, juntamente com armas como a CT .30, CT .40 e Subs ainda cumpram bem a missão.

Ziba, quando você escreve "Fuzil" você quer dizer: Fuzil, ou quer dizer: Fuzil Metralhadora (Fuzil Automatico)?

Eu sou antigo, para mim o que se chama de fuzil automático eu chamo de fuzil metralhadora!

A propósito, qual é a designação oficial do EB para esta arma?

Bacchi

Reginaldo Bacchi escreveu:Ziba, quando você escreve "Fuzil" você quer dizer: Fuzil, ou quer dizer: Fuzil Metralhadora (Fuzil Automatico)?

Eu sou antigo, para mim o que se chama de fuzil automático eu chamo de fuzil metralhadora!

A propósito, qual é a designação oficial do EB para esta arma?

Bacchi

Olha, eu entendo que fuzil seja o fuzil normal de um infante, ex: FAL, G3, M16, AK e etc. O que você chamaria de "fuzil metralhadora", ex: FAP, RPK, SAW, MAG e etc. Nós chamamos de Metralhadora.

Aqui no RJ ainda utilizamos as Madsens, mas se fosse por opção, acredito que seria interessante adotar uma metralhadora (pode ser uma SAW) em pelo menos cada GAT dos batalhões mais perigosos.



Se alguém ainda acha desnecessário deve ter mudado de opinião. E olha que a favela em que essas fotos foram tiradas, atualmente é considerada "fraca" em relação a armamento.

A impressão que eu tenho - lendo o que o próprio pessoal militar do fórum escreve - é que os termos são intercambiáveis. Mas, nos manuais a diferença que eu vejo é que, a classe da arma é "fuzil-metralhadora". A arma específica exercendo, nos dias de hoje, o papel de "fuzil-metralhadora" é o FAP.

Assim como FAL é a arma específica cumprindo o papel de fuzil de dotação do Exército, no dia de hoje. Amanhã o fuzil será o IA2.

Por exemplo, o manul de Instrução de Tiro 14-1 de 1982 (IT-14-1) intitula-se "Instrução de Tiro Com Fuzis-Metralhadoras" que trata do adestramento na utilização do Fuzil Automático Pesado.

É fascinante o mundo do jargão técnico militar...

Ziba escreveu:
Se alguém ainda acha desnecessário deve ter mudado de opinião. E olha que a favela em que essas fotos foram tiradas, atualmente é considerada "fraca" em relação a armamento.

Ziba, o número de FAL's e versões, tem aumentado nas apreensões junto ao tráfico, ou este é apenas um caso em separado?
O que a PM está fazendo com os AR-15, que normalmente são apreendidos em grandes quantidades? Elas podem ser utilizadas pela PM do RJ, o que a justiça tem feito a respeito disso?

abs.

Realmente, o RJ é um caso sui generis em termos de caso policial.
Porque vendo essas imagens, fico pensando, quanto as inúmeras restrições que se impõe as PM's no Brasil, afinal, quem é que está sendo tratado como ameaça real à sociedade? A polícia ou os bandidos?




O que falta acontecer para decidirmos a quem queremos defender?
Me parece que esta questão de fuzis automáticos para PM acaba sendo uma discussão tão inócua e um despropósito diante disso.

abs.

Olá camaradas, a título de informação, os Caveiras do RJ estão usando a minimi em operações nos morros do RJ; comecem a observar em matérias jornalísticas na TV, que percebo que ela tem aparecido; até com uma certa frequência; na mão de algum militar do BOPE.





ADSUMUS[/quote]

DESCULPEM A FOTO É ESSA AQUI E É O BOPE E A CORE(POLÍCIA CIVIL):





Opinião minha; até por conhecer policiais dessa força; eles tem encarado "fogo pesado" nos morros cariocas e eles tem muita técnica pra usá-la com parcimônia , prova disso é a presença de tantos policiais americanos e de outros países nos últimos 04 anos vindo ao Rio de Janeiro para aprender conduta de progressão com os caveiras.

ADSUMUS

FCarvalho, os traficantes têm preferência pelo 7.62 mesmo! Então, a quantidade de FAL, G3 e AK é sempre maior do que a de M16/M4 se o fator financeiro não for um obstáculo, visto que no mercado negro os fuzis 7.62 são mais caros do que os 5.56.

Quanto as apreensões é aquilo: normalmente são destruídos

As duas fotos acima são da CORE, especificamente da equipe Falcão da CORE, que assim como o BOPE possui algumas Minimi, o BOPE possui até mesmo uma HK-21. Mas esse tipo de armamento deveria ser fornecido para os GATs dos batalhões comuns, porque quando o bicho pega a primeira equipe a chegar no local são sempre os GATs.