Fórum Defesa Brasil

Este é um tópico que todo Brasileiro deveria conhecer.Lutar com unhas e dentes por ele.É o metal do presente e o que garantirá a tecnologia a médio e talves longo prazo.
Somos, nós Brasileiros, donos de quase 100% das jazidas conhecidas.As mesmas estão nas mãos de 2 grandes grupos e agora recentemente vimos a entrada de um terceira, não empresa mas sim país - CHINA.Que de uma vez só abocanhou perto de 10% das reservas Nacionais e consequentemente mundiais.Isto a preço de banana claro.
Vamos debater e difundir esta questão.Por mais que eu seja contra a Nacionalizar empresas no caso do Nióbio temos a obrigação moral de fazê-lo para nossos filhos, netos, bisnetos.
Se tivéssemos um pouco mais de punho firme e forte e claro a seriedade necessária no assunto, neste Forum não se discutiria mais a questão financeira para comprar este ou aquele equipamento, pois sem o Nióbio nenhum país os fabricaria.A venda para Índia não ocorreria, o novo foguete não sairia do chão, os olhos do satélite ficariam míopes e por assim vai.
Temos de defender nossas riquezas e nosso futuro.
Uma dose de PATRIOTISMO e conseguiremos.

Bom tópico, seria interessante tentarmos descobrir em detalhes como exatamente funciona esse mercado, quem está por traz, quem se beneficia.

O Niobio não é um elemento assim tão raro. O que acontece é que apenas dois países decidiram desenvolver comercialmente a exploração e esses dois países (Brasil e Canadá) respondem às necessidades atuais do consumo. Desses dois o Brasil é o país que mais desenvolveu a extração e por isso ativamente procurou novas jazidas.
Especula-se que existem grandes reservas na África central, na Austrália no Afeganistão e na Colômbia.

Eu arrisco no entanto, que pela dimensão do país, as jazidas brasileiras ficarão sempre entre as maiores.

pt escreveu:O Niobio não é um elemento assim tão raro. O que acontece é que apenas dois países decidiram desenvolver comercialmente a exploração e esses dois países (Brasil e Canadá) respondem às necessidades atuais do consumo. Desses dois o Brasil é o país que mais desenvolveu a extração e por isso ativamente procurou novas jazidas.
Especula-se que existem grandes reservas na África central, na Austrália no Afeganistão e na Colômbia.

Eu arrisco no entanto, que pela dimensão do país, as jazidas brasileiras ficarão sempre entre as maiores.

O Canadá responde por uma parcela muito pequena na produção mundial.Raro e possuir jazidas comercialmente exploráveis como as nossas ecomo falo muito mal exploradas pelo nosso povo.

Slotrop escreveu:Bom tópico, seria interessante tentarmos descobrir em detalhes como exatamente funciona esse mercado, quem está por traz, quem se beneficia.

Irei postando materiais que considero interessantes e claro importantes.Existe um livro que deve ser lido nas entrelinhas que se chama : "O Mercador de Nióbio" é fácil de achar na: http://www.estantevirtual.com.br/ uma reunião de sebos muito legal.

Vamos desenvolver este tópico e quem sabe podemos ajudar nosso País.Reconheço que será um trabalho Hérculeo feito por formigas mas se nos unirmos conseguiremos.

Vejam este vídeo ele é bem legal:

varj -> O Brasil é o país mais desenvolvido na exploração desse minério porque existem empresas com dimensão para procura-lo e existe produção suficiente para o mercado sem haver aumento de preço.

Se amanhã o Brasil não quiser vender, as empresas internacionais voltam-se para outros países onde se considera que podem existir grandes jazidas do produto.

O Brasil controla a produção no momento, porque é o país mais desenvolvido na prospeção. Mas nada indica que o Brasil detenha a maior parte desse minério. Aliás, para um minério que é o 33º mais comum (o que não é exactamente raro) nem faria sentido que não existisse noutros lugares.


Veja aqui uma lista de minerais raros (215 deles):
http://www.emineralshow.com/rare.htm

Considerando esta lista, o Niobio não se encontra sequer entre os 215 minerais mais raros e nem sequer começou a ser explorado pelo mundo (Só Brasil e Canadá exploram).

Do meu ponto de vista, a questão do Niobio, é mais uma para agitar as massas e demonstrar que o NATO malvado ou os americanos (esses derivados do capeta, diabolicos e com cornos) vão invadir o Brasil para conseguir o Niobio.

A maior parte das teorias conspirativas tem na origem uma mentira, uma meia-verdade ou uma distorção da realidade para dar uma impressão errada do que realmente se passa.

Ele se torna raro se compararmos as atuais jazidas exploráveis e a previsão mundial de consumo e a necessidade do mesmo para as atuais tecnologias.Esta equação o transforma em raro e estratégico.
Sobre tecnologia para exploração não acredito que isto seja impencilio para qualquer empresa especializada a nível mundial, pois atualmente se prospecta minérios que exigem investimentos tecnológicos e financeiros de maior monta.O próprio ouro que esta sendo retirado na região de Raposos e Nova Lima em Minas Gerais a grandes profundidades pode ser um exemplo.
Esta colocação de teorias conspiratórias não se aplica neste caso até porque por mais que falem sobre a existência de outras reservas expressivas nenhuma outra ainda se tornou realidade, salvo as próximas Brasileiras.
Gostaria que a palavra Nióbio conseguisse agitar as massas como você falou, talves assim o Brasil conhecesse um pouco mais deste nosso patrimônio.
Sobre meias verdades as estatística de jazidas conhecidas, jazidas produtivas, consumo atual e previsto, número de empresas exploradoras desfaz toda sua colocação sobre este ponto.
Colocar a lista de minerais raros pode sim distorcer uma análise superficial pois nela não contempla o consumo e utilização.E sim um tipo de jogo Super Trunfo.Neste tópico você poderia citar as areias monasíticas também exploradas por um dos grupos detentores do Nióbio e explicar para os colegas foristas a utilidade, jazidas conhecidas etc da mesma.
Sugiro que continue a contrapor minhas colocações pois assim poderemos enriquecer o tópico abrir lacunas para que nossos colegas preencham com seus conhecimentos e pesquisas.
Obrigado e boa noite.

O problema principal da tese do Brasil controlador do Niobio debate-se com a lógica e com a probabilidade.

O Niobio não é um metal especialmente raro (também não é dos mais comuns)
Mas dizem as regras da probabilidade que um metal que é o 33º mais comum, não pode existir de forma assim tão concentrada.

Ou seja, a tese defende que Minas Gerais e o Amazonas têm (por acaso) todo o Niobio do mundo...
Você parte do principio de que o Brasil tem todo o Niobio, quando praticamente ninguém se deu ao trabalho de procurar por ele noutro lugar porque fica mais barato comprar onde ele está disponível ?

A tese não parece muito credivel.

Exemplo:

No inicio do século, as maiores jazidas conhecidas de crude estavam no sul dos Estados Unidos no estado do Texas. Eles tinham 3.000 milhões de barris de reserva.
Partindo do mesmo raciocínio, deveríamos considerar que apenas os Estados Unidos seriam capazes de produzir petróleo ?
Hoje sabemos que, embora tivessem as maiores reservas conhecidas de petroleo no inicio do século XX, (que passaram a quase 40.000 milhões em 1970), eles afinal não tinham nada que se parecesse com as reservas de outros países.

Não fazia sentido que apenas o Texas tivesse quase todo o petróleo, e não faz sentido que Minas Gerais tenha quase todo o Niobio.

É uma questão de lógica, nada mais.

As teorias malucas e conspirativas são comuns no Brasil, país muito populoso e onde a extrema esquerda fanática está sempre a inventar invasões e quando não pode inventar com base em meias verdades, inventa descaradamente mentiras como aquela mentira dos livros de Geografia que mostravam a Amazonia como área internacional.
Brasileiro pega facil em teoria da conspiração e os «inventores» sabem disso e aproveitam-se disso para desenvolver fantasias que sabem vão ter audiência.

Ao contrário da mentira descarada (e ainda hoje há quem acredite) do mapa americano inventado pela esquerda brasileira, a teoria do Niobio é mais fundamentada porque é uma meia verdade.
Mas ela é uma meia-verdade destinada a levar as pessoas a tirar conclusões baseadas em pressupostos inevitavelmente errados, que resultarão em conclusões erradas.

Exemplo disso, é a teoria estapafurdia de um conflito entre o Brasil e os países da NATO.
Esse conflito só existe na cabeça dos conspirativos e de gente que não está a raciocinar com a cabeça.
A teoria do Niobio apenas serve para apoiar fantasias desse tipo.

Uma fantasia suporta uma fantasia, e você tem uma teoria conspirativa.
A teoria só faria sentido se só existisse Niobio em Minas Gerais.
O Brasil produz Niobio e é um país estável, inserido no mundo ocidental.
Você em Munique pega no telefone e compra o Niobio que quer, o Brasil embala, mete num avião e recebe o dinheiro de volta.

Fica um milhão de vezes mais barato comprar o Niobio que entrar em guerra por ele. E antes de entrar em guerra por ele, a solução óbvia era procurar as jazidas de Pirocloro, de onde se extrai o Niobio.
O Niobio encontra-se a grandes profundidades e nem todos os países desenvolveram a capacidade para o extrair.
Os países que estão em melhor condição de explorar além do Brasil, são o Canadá e a África do Sul, exactamente porque têm uma sofisticada industria de mineração.

A tese de que não há Niobio em mais nenhum lugar (sem que se tenha procurado) serve apenas para suportar as teses estrambolicas da invasão do Brasil.

Mais rápido o Brasil será invadido pelos muçulmanos para acabar com essa pouca-vergonha do Carnaval...

Prometo estudar sobre o assunto e depois dar pitaco, mas creio que não seja assim tão simples como o amigo PT disse.

Um metal tão importante no mundo moderno, usado em fabricação de fuselagem aeronauticas, espaciais, armamentos entre outros, se fosse tão menos raro como se acha seria bem mais explorado.

Vamos ver...

Acho que quem não é da área deveria ser mais cauteloso a exprimir opiniões, eu também não sou mas estudei Materiais e posso dar alguns argumentos:

Um dos elementos mais abundantes da terra é o Hidrogénio e é o elemento mais simples da tabela periódica formado por núcleo e um eletrão, representa 75% da massa do Universo, mas é caro de produzir e extremamente volátil em toda a cadeia.

A questão não é o tamanho da reserva, mas se é explorável tanto tecnicamente como comercialmente. Não conheço o Niobio em concreto (não me foi apresentado ), mas deve perecer da mesma questão de todos os outros elementos pesados, são abundantes mas ocorrem com pouca frequência na crosta terrestre e são muito abundantes em camadas interiores, como é óbvio inexploráveis.

O titanium é um dos elementos mais comuns da terra (muito mais que o Niobio), mas os Russos detêm o monopólio e os EUA assinaram um acordo especial, porque consideram este material como um dos mais estratégicos, porque será?

X2 Soul

Por isso q disse que vou estudar o assunto depois dou pitaco...

Mas tinha certeza que não seria tão simples.

Eu moro pertinho de Araxa/MG, onde tem uma das maiores reservas do Brasil, aqui na usina onde eu trabalho, cheguei um dia na sala ao lado da minha e encima do armario dessa sala uma pedra diferente de todas as q eu ja tinha visto, perguntei ao meu colega que trabalha nesta sala e ele me disse que tinha ganhado de um amigo de Araxa e me explicou a estória deste material, como faz muito tempo isso (uns 4 anos) nem me liguei, só sei que qualquer hora que quiser ver uma pedra de Nióbio é só andar 10 mts... ... inclusive se os amigos assim quiserem, posso tirar uma foto e postar aqui p/ conhecimento de vcs.

pt escreveu:
As teorias malucas e conspirativas são comuns no Brasil, país muito populoso e onde a extrema esquerda fanática está sempre a inventar invasões e quando não pode inventar com base em meias verdades, inventa descaradamente mentiras como aquela mentira dos livros de Geografia que mostravam a Amazonia como área internacional.
Brasileiro pega facil em teoria da conspiração e os «inventores» sabem disso e aproveitam-se disso para desenvolver fantasias que sabem vão ter audiência.

Estou com vontade de imprimir isso e colar na parede. Ou imprimir folhetos e distribuir por aí.

Verdade profunda.

Verdade ou não, deveríamos explorar melhor este minério, o Texas como disse o PT, extrapolou sua fronteiras e hoje processa tanto seu petróleo como o do México, nós deveríamos parar de exportar o material bruto e processá-lo todo ou em maior parte aqui! Acontece o mesmo com as terras raras e acontecia até pouco tempo atrás com o minério de ferro, que graças a pressão do Lula fez com que a Vale começasse a investir em mais usinas aqui!

Só por acaso, essa teorias são apresentadas por Generais Superiores, conservadores de Direita.

....enfim, mais do mesmo, já estamos todos habituados.