EUA: Documentos militares confirmam mentiras sobre Vietname

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EUA: Documentos militares confirmam mentiras sobre Vietname

#1 Mensagem por P44 » Ter Jun 14, 2011 8:00 am

Documentos militares confirmam mentiras sobre Vietname

por DN.p tHoje

Os EUA desclassificaram documentos do Pentágono sobre a guerra do Vietname que confirmam que dois Presidentes mentiram ao povo sobre as possibilidades de sucesso naquele conflito militar, o de pior memória para os norte-americanos.

As sete mil páginas desclassificadas (excepto onze palavras) confirmam as informações publicadas em 1971 pelo The New York Times e por outros jornais. Os Documentos do Pentágono foram nessa altura o equivalente ao actual Wikileaks, explica o El País.

Daniel Ellsberg foi o protagonista daquela "bomba" mediática. Era analista do grupo de estudos Rand Corpotation, organismo que fora contratado pelo Pentágono para fazer análises secretas sobre a guerra. Ellsberg descobriu que tanto a presidência "de John F. Kennedy como a de Lyndon B. Johnson enganaram a opinião pública sobre a guerra do Vietname, desde os ataques do Golfo de Tonkin até ao bombardeamento do Cambodja e Laos, passando pelas declarações de Johnson em 1964 assegurando que se estava a proceder a uma saída do conflito quando na realidade se preparava uma escalada. Tudo era uma fabricação para envolver ainda o país no conflito que perdeu e cujas cicatrizes continuam sem sarar", conta o El País.

O famigerado Presidente Richard Nixon não foi implicado no escândalo, mas dois dos seus colaboradores ainda tentaram desacreditar a saúde mental de Ellsber, que tinha trabalhado na embaixada norte-americana no Vietname e sabia desde início que era impossível ao seu país ganhar a guerra.

http://www.dn.pt/inicio/globo/interior. ... Am%E9ricas




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Re: EUA: Documentos militares confirmam mentiras sobre Vietname

#2 Mensagem por Clermont » Ter Jun 14, 2011 9:19 am

Ah, que pena que não dá mais para ressuscitar os mais de 50 mil americanos mortos, e nem os milhões de vietnamitas.

Pra não falar em devolver os braços, pernas, olhos, e outros apêndices corporais dos mutilados.




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Re: EUA: Documentos militares confirmam mentiras sobre Vietname

#3 Mensagem por FOXTROT » Ter Jun 14, 2011 9:49 am

P44 seu comuna, como ousas sair propagando essas inverdades dos celestiais yanques, me recuso a acreditar na veracidade de tais informações :twisted:.

Porém, na hipótese muito improvável de haver alguma verdade nisso, já foi publicada o documento que atesta "a fabricação" do incidente de Tonkin?

Saudações




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Re: EUA: Documentos militares confirmam mentiras sobre Vietname

#4 Mensagem por P44 » Ter Jun 14, 2011 10:00 am

:cry: Desculpai-me tais impias inverdades, não tomei os comprimidos :oops: :oops:




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Re: EUA: Documentos militares confirmam mentiras sobre Vietname

#5 Mensagem por FOXTROT » Ter Jun 14, 2011 10:02 am

P44 escreveu::cry: Desculpai-me tais impias inverdades, não tomei os comprimidos :oops: :oops:
Ok, que não se repita! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: EUA: Documentos militares confirmam mentiras sobre Vietname

#6 Mensagem por soultrain » Ter Jun 14, 2011 10:54 am

Caros,

No ano passado publiquei esta história aqui:

viewtopic.php?f=4&t=16899&p=5116125&hil ... g#p5116125

Vejam o documentário, excelente.

[[]]'s





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NJ
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Re: EUA: Documentos militares confirmam mentiras sobre Vietname

#7 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Jun 14, 2011 11:25 am

E eu ainda não vi o dito cujo... :oops:




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

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Re: EUA: Documentos militares confirmam mentiras sobre Vietname

#8 Mensagem por Guerra » Ter Jun 14, 2011 9:47 pm

Pena que na antiga URSS não deva existir nenhum documento igual a esse sobre a invasão do Afeganistão.




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Re: EUA: Documentos militares confirmam mentiras sobre Vietname

#9 Mensagem por LeandroGCard » Ter Jun 14, 2011 9:56 pm

Guerra escreveu:Pena que na antiga URSS não deva existir nenhum documento igual a esse sobre a invasão do Afeganistão.
Claro que deve existir, provavelmente só não virá a público.

Mas a URSS era o império do mal, este tipo de coisa era de se esperar, enquanto os EUA eram/são os paladinos da pureza, da justiça, da liberdade e da verdade do no mundo, uma nação responsável que jamais agrediria qualquer outra sem motivos fortes, justos e verdadeiros(aliás, não é esta a justificativa que dão para que possam ter armas nucleares enquanto os outros não podem?). Ou eles não são nada disso?


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Re: EUA: Documentos militares confirmam mentiras sobre Vietname

#10 Mensagem por Guerra » Ter Jun 14, 2011 10:14 pm

O dia que for anunciado algum documento da antiga URSS que contradiga a "verdade" do governo da epoca eu como todos eles com farinha.




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Re: EUA: Documentos militares confirmam mentiras sobre Vietname

#11 Mensagem por Slotrop » Ter Jun 14, 2011 11:16 pm

E mais uma "flame war" encaminhada para desvirtuar um tópico interessante.

Se formos inteligentes ignoramos e seguimos com a vida.




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Re: EUA: Documentos militares confirmam mentiras sobre Vietname

#12 Mensagem por P44 » Qua Jun 15, 2011 6:02 am

Não se pode falar mal dos Grandes Deuses do Norte, está visto :roll:

Desculpem lá, não volta a acontecer.

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Re: EUA: Documentos militares confirmam mentiras sobre Vietname

#13 Mensagem por tflash » Qua Jun 15, 2011 7:07 am

Só não acredito na história de certos fulanos já saberem à partida que os EUA iam perder.

OS EUA perderam porque não podiam fazer uma invasão convencional do norte. Combateram da forma em que são menos eficientes.




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Re: EUA: Documentos militares confirmam mentiras sobre Vietname

#14 Mensagem por LeandroGCard » Qua Jun 15, 2011 8:50 am

Guerra escreveu:O dia que for anunciado algum documento da antiga URSS que contradiga a "verdade" do governo da epoca eu como todos eles com farinha.
Se forem encontrados ou não documentos da antiga URSS sobre suas guerras, dizendo o que for, será irrelevante. Isto porque ao invadir outros países como Afeganistão e Tchecoslováquia eles disseram exatamente porque estavam indo lá, fosse para derrubar governos contrários à sua orientação ou para sustentar governos que lhes fossem favoráveis.

Já os EUA sempre insistem que suas ações militares não tem como objetivo defender seus interesses próprios, mas a causa da liberdade, da verdade e da vida. E eles vão muito além, eles usam DE FATO esta "aura" de paladinos da justiça que criam ao redor de si para justificar o seu direito à uma força militar totalmente desproporcional a qualquer inimigo imaginável, à intervenções em qualquer lugar do mundo ao seu bel-prazer, e à posse de armas de destruição em massa que não admitem que nações mais fracas possuam. A Antiga URSS ou a Rússia atual ou a China jamais ameaçou bombardear o Irã ou a Coréia do Norte, e menos ainda invadiu o Iraque, porque estes países estivessem alegadamente produzindo armas químicas ou bombas nucleares. Os EUA sim, fizeram muito isso e muito mais, aplicando inclusive pressões diplomáticas e boicotes explícitos de tecnologia contra os programas espacial e nuclear do Brasil. Tudo isso porque eles são "bons e justos" e jamais atacariam ninguém sob falsos pretextos, enquanto desconfiam que nós (e na verdade qualquer país no mundo que não seja seu aliado incondicional) possamos vir a fazê-lo.

Pouco se me dá quais documentos existem na Rússia sobre o Afeganistão ou na China sobre o Tibet, pois estes países não tomam ações concretas e reais contra nós simplesmente porque somos “suspeitos” e eles são “imaculados”. Agora, com o vazamento destas informações que provam que eles são até mais suspeitos do que nós, como é que ficam acordos como o TNP e o MTCR, inspirados e patrocinados pelos Estados Unidos justamente baseando-se neste conceito de que apenas os países que eles considerarem “dignos e justos” é que podem possuir os armamentos que eles próprios tem em enorme quantidade? Fica tudo por isso mesmo?


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Re: EUA: Documentos militares confirmam mentiras sobre Vietname

#15 Mensagem por Clermont » Qua Jun 15, 2011 9:24 am

LeandroGCard escreveu:Se forem encontrados ou não documentos da antiga URSS sobre suas guerras, dizendo o que for, será irrelevante. Isto porque ao invadir outros países como Afeganistão e Tchecoslováquia eles disseram exatamente porque estavam indo lá, fosse para derrubar governos contrários à sua orientação ou para sustentar governos que lhes fossem favoráveis.
Basicamente, não há dúvida de que é isto mesmo.

Porém, só para acrescentar uma pequena nuance, é fato de que para sustentar sua posição nos meios esquerdistas, do mundo todo, a União Soviética sempre utilizou um pouquinho de "blush"...

Imagem

... em todas suas intervenções. E as esquerdas aceitavam isto, como a mais pura manifestação de verdade, a verdade "revolucionária". Quando o governo comunista polonês agiu contra o "Solidariedade", eu lembro de um amigo comunista comentar comigo:

- Mas é claro que o governo está certo! Onde já se viu permitir uma involução histórica destas?! Voltar ao capitalismo!?

Sem brincadeira, ele disse mesmo "involução"...

No Afeganistão, os soviéticos eram piores do que os americanos hoje. Não só porque matavam mais e de forma mais indiscriminada. Mas porque, ao passo que os americanos, se referem aos Talibans como "insurgentes"; "combatentes inimigos"; os soviéticos chamavam os adversários, pura e simplesmente, "bandidos". Basta ler as publicações de propaganda que os soviéticos distribuíam no Ocidente, como a "Revista Militar Soviética" que um sujeito já chamou de a "Revista Magnum" da esquerda brasileira, numa carta aos redatores da verdadeira "Magnum".

Então, quando os soviéticos invadiam a Hungria ou Tchecoslováquia, eles usavam, sim, de um pretensa ação pura, desinteressada e defensora da liberdade e da verdade.

Só que da "liberdade" e da "verdade" socialista, marxista-leninista.




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