Fórum Defesa Brasil

SENHORES este tópico/notícia não deixa de ser mais um alerta do tipo que o nosso colega Marino(CONHECIDO NO SUBMUNDO DO FDB, como "saco de adamantiun" ) com tanta propriedade nos dá de maneira incansável desde sua entrada aqui no fórum.

Leiam a notícia e vejam esta briga de cachorro grande, será que se o Japão não tivesse uma respeitável marinha a china já não teria mandado bala nos japas?

Será que agora sai o porta-aviões japa?


FONTE: G1 / Reuters via blog do poder naval/A Galante


China suspende contato com Japão após disputa em fronteira marítima
20 de setembro de 2010, em Noticiário Internacional, por Galante .Prisão de capitão de barco chinês pelos japoneses motivou a disputa. China prometeu medidas de retaliação, caso o capitão não seja libertado


A China suspendeu os intercâmbios de alto nível com o Japão neste domingo (19) e prometeu duras medidas defensivas após um tribunal japonês estender a detenção de um capitão de um barco chinês que colidiu com dois navios da guarda costeira japonesa.

A disputa entre as duas maiores economias da Ásia se aprofundou desde o Japão prendeu o capitão, acusando-o de deliberadamente atingir um navio patrulha e obstruir a aproximação de funcionários públicos japoneses a ilhotas desabitadas no Mar da China Oriental, reivindicada pelos dois lados.

A China exigiu “que o Japão liberte imediatamente o capitão, sem quaisquer condições prévias”, disse o porta-voz do Ministério dos Negócios Estrangeiros, repetindo que a China viu a detenção como ilegal e inválido. “Se o Japão age deliberadamente e insiste em repetir o erro, o lado chinês vai tomar contramedidas fortes, e todas as consequências devem ser suportadas pelo lado japonês”, disse Ma.

A decisão do Japão “prejudicou seriamente as relações sino-Japonesas”, acrescentou a televisão estatal. A China suspendeu as relações de nível ministerial e provincial com o Japão.

A agência de notícias japonesa Kyodo informou que a detenção do capitão tinha sido prorrogada até 29 de setembro. O governo japonês não divulgou nenhuma resposta oficial.

FONTE: G1 / Reuters

Vai sair nada ao meu ver. A China por enquanto só late... sabe que se atacar o Japão, os EUA (ou seja a OTAN) caem matando em cima dela. E a China, por enquanto ainda não tá com essa bola toda não. Mas que isso tem um enorme potencial para "feder" a médio prazo, ha, isso tem.

Não existe possibilidade a curto prazo de um combate naval de grandes proporções entre China e Japão.

E se houver... eu não acredito que os EUA entrem diretamente. Talvez algo a la Malvinas, com todo o suporte, armamento e informações americanas, mas eles colocarem seus homens lá, contra os submarinos nucleares Chineses naquele mar recortado e terrível de se guerrear, eu não acho.

Além do mais, os Chineses também não são burros. Sabem que agora não é a hora. Lhes faltam navios, escoltas em grande quantidade e principalmente, porta-aviões. Sua marinha, hoje em dia, não tem quase que nenhuma capacidade de projeção de força e se limita (tirando os SSBN) a uma força meramente defensiva.


abraços]

Brasileiro escreveu:Não existe possibilidade a curto prazo de um combate naval de grandes proporções entre China e Japão.

E se houver... eu não acredito que os EUA entrem diretamente. Talvez algo a la Malvinas, com todo o suporte, armamento e informações americanas, mas eles colocarem seus homens lá, contra os submarinos nucleares Chineses naquele mar recortado e terrível de se guerrear, eu não acho.

Além do mais, os Chineses também não são burros. Sabem que agora não é a hora. Lhes faltam navios, escoltas em grande quantidade e principalmente, porta-aviões. Sua marinha, hoje em dia, não tem quase que nenhuma capacidade de projeção de força e se limita (tirando os SSBN) a uma força meramente defensiva.


abraços]

Concordo c/ a opnião dos colegas acima, mas a razão deste post é reforçar a id´peia de que um poder naval equilibrado e pronto-operacional, não se improvisa, pois as crises surgem de maneira inopinada como esta.

Gaudério

Se o ocidente entrasse em guerra com a China, não tinha que pagar aquela divida enorme, pois não?

tflash escreveu:Se o ocidente entrasse em guerra com a China, não tinha que pagar aquela divida enorme, pois não?

O que te obriga a pagar uma dívida caso você vença seu credor em uma guerra?

Alguém ao menos entendeu a razão do tópico?

Em questao de numeros esta tudo igual.

Agora o Japao leva uma vantagem em meios mais modernos.

A China tem cerca de 50 submarinos incluindo os nucleares poderiam fazer um estrago enorme em mar aberto.

E bom lembrar tbm que as 2 Forças aereas possuem caças pesados SU-30 X F-15 que com tankers poderiam facilmente atacar uma frota em alto mar.

O Japao tem umas lanchinhas assassinas da classe Hayabusa numa velocidade de 50 nos armados com carga de 6 misseis cruise supersonicas da Mitsubishi cada um com carga explosiva de 300Kg.

Bota a pique facil ate um Nimitz.

Se os EUA intervirem, adios Marinha chinesa. Fora os demais capachos deles.

A tá.

A Marinha americana não vai por a mão na China. Não vai colocar seu povo para morrer nesse vespeiro.

Se fosse numa WWII até que dava, mas hoje em dia não é admissível colocar a população de seu próprio país em um risco tão grave (além da guerra, a ameaça nuclear...) para proteger um país terceiro.

Uns 20 anos atrás até que rolava, mas hoje não dá. E daqui 10, 15 ou 20 anos vai dar menos ainda, porque vai ficar mais f* ainda. Os caras vão fazer mais PA's e mais SSBN. Então, não dá.

Sinto muito, mas o Japão vai ter que mudar de atitude, militarmente falando, a longo prazo se não querer segurar esse pepino.


abraços]

THE GUIDELINES FOR JAPAN-U.S. DEFENSE COOPERATION
http://www.mofa.go.jp/region/n-america/ ... line2.html

(...)
IV. ACTIONS IN RESPONSE TO AN ARMED ATTACK AGAINST JAPAN
Bilateral actions in response to an armed attack against Japan remain a core aspect of U.S.-Japan defense cooperation.

When an armed attack against Japan is imminent, the two Governments will take steps to prevent further deterioration of the situation and make preparations necessary for the defense of Japan. When an armed attack against Japan takes place, the two Governments will conduct appropriate bilateral actions to repel it at the earliest possible stage.
(...)

Alguém poderia responder ao Túlio?

Muito resumidamente, basta um pequeno incidente para começar um conflito grave e quem não está preparado, baixa as calças. Penso que todos nós sabemos isso mas aqui está mais uma prova como o "deixa andar" é mau nas forças armadas.

Mesmo no caso dos EUA, com tantos senadores a dizer que os F22 e demais armas sofisticadas para a guerra convencional são obsoletas porque as guerras do futuro são de insurreição e chega bem uns Super tucanos e MRAP, Os 11 porta aviões que tem podem parecer poucos e um F22 naval fazia um enorme jeito agora.