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Programa de governo do PT e as Forças Armadas

Enviado: Ter Set 14, 2010 4:07 pm
por rodrigo
Senhores,
no programa de governo do PT, no item 71.F,

Garantirá o compromisso das Forças Armadas com a democracia e com os direitos humanos, sua efetiva subordinação ao Poder Civil através do Ministério da Defesa, bem como a adequada combinação entre a disciplina inerente ao exercício das atividades militares e as relações democráticas que devem marcar a sociedade moderna;

http://divulgacand2010.tse.jus.br/divul ... 05&sgUe=BR#

1) Qual gesto, comportamento, atuação ou sinalização de que as Forças Armadas não estão compromissadas com a democracia e os direitos humanos?
2) há necessidade de garantir a efetiva subordinação ao Ministério da Defesa? Qual o gesto contrário a isso? Mesmo as mudanças que contrariaram opiniões e interesses, desde a criação do MD, sempre foram acatadas, dentro da hierarquia e disciplina.
3) o que significa ´´a adequada combinação entre disciplina e relações democráticas``?

Re: Programa de governo do PT e as Forças Armadas

Enviado: Ter Set 14, 2010 4:38 pm
por Dorfus
Isso é reflexo de quanto a Dilma se borra de Militares, tá na cara.

Re: Programa de governo do PT e as Forças Armadas

Enviado: Ter Set 14, 2010 4:52 pm
por Brasileiro
Não é a Dilma, é o PT e seus aliados da esquerda. É óbvio que ela não fez esse programa todo sozinha, é possível até que não concorde com algumas coisas, o programa tinha de agradar a todo mundo.

Mas pra mim isso é só papel, retórica. Ela deverá seguir a política que o Lula veio seguindo, dando aumentos, agrados, mas sempre com a vaselina na mão em momentos de crise, como ditadura e direitos humanos "não foi bem isso que eu disse". Depois dá um aumentozinho aqui, um aviãzinho acolá, etc. Não que isso seja bom.


abraços]

Re: Programa de governo do PT e as Forças Armadas

Enviado: Ter Set 14, 2010 6:04 pm
por PQD
rodrigo escreveu:Senhores,
no programa de governo do PT, no item 71.F,

Garantirá o compromisso das Forças Armadas com a democracia e com os direitos humanos, sua efetiva subordinação ao Poder Civil através do Ministério da Defesa, bem como a adequada combinação entre a disciplina inerente ao exercício das atividades militares e as relações democráticas que devem marcar a sociedade moderna;

http://divulgacand2010.tse.jus.br/divul ... 05&sgUe=BR#

1) Qual gesto, comportamento, atuação ou sinalização de que as Forças Armadas não estão compromissadas com a democracia e os direitos humanos?
2) há necessidade de garantir a efetiva subordinação ao Ministério da Defesa? Qual o gesto contrário a isso? Mesmo as mudanças que contrariaram opiniões e interesses, desde a criação do MD, sempre foram acatadas, dentro da hierarquia e disciplina.
3) o que significa ´´a adequada combinação entre disciplina e relações democráticas``?
cuidado hem rodrigo!..... num questiona muito nao, senão o eleitorado dela que vaga pelo forum vem te pegar :lol:

Re: Programa de governo do PT e as Forças Armadas

Enviado: Ter Set 14, 2010 6:20 pm
por Cavaleiro Teutônico
"Garantirá o compromisso das Forças Armadas com a democracia e com os direitos humanos, sua efetiva subordinação ao Poder Civil através do Ministério da Defesa, bem como a adequada combinação entre a disciplina inerente ao exercício das atividades militares e as relações democráticas que devem marcar a sociedade moderna";

Os militares já estão subordinados ao poder constitucional e ao presidente da república, desde que esse obedeça à constituição. Vejam:
Art. 142 da Constituição Federal. As Forças Armadas, constituídas pela Marinha, pelo Exército e pela Aeronáutica, são instituições nacionais permanentes e regulares, organizadas com base na hierarquia e na disciplina, sob a autoridade suprema do Presidente da República, e destinam-se à defesa da Pátria, à garantia dos poderes constitucionais e, por iniciativa de qualquer destes, da lei e da ordem.

Subordinação efetiva a quem, ao governo ou à constituição? Por um acaso os militares estão exibindo alguma insubordinação às regras constitucionais?
O que se está buscando é uma subordinação efetiva não à constituição federal mas ao governo. Esse poder civil é o que na URSS e nos demais países socialistas se chamava de comissários políticos ou politruks. Não vai tardar e os milicos estarão agindo do mesmo modo que seus colegas venezuelanos, gritando: Pátria socialista ou morte!
Alguns dirão que estou exagerando, mas quem viver verá.

O que é um comissário político: Um comissário político, ou politruk, é um oficial designado por um governo para supervisionar uma unidade militar. Historicamente têm sido usados pelos governos para assegurar-se de que os oficiais e as tropas são leais ao novo regime.
Fonte: http://pt.wikilingue.com/es/Comiss%C3%A ... %C3%ADtico

Re: Programa de governo do PT e as Forças Armadas

Enviado: Ter Set 14, 2010 6:31 pm
por prp
:twisted: :twisted: :twisted: Toma toma, vai ter que aguentar mais 4 anos de governo comuna :twisted: :twisted: Chora viola. To morrendo de peninha dos militares que acham que ainda vive na ditadura. Ô Dô.

Re: Programa de governo do PT e as Forças Armadas

Enviado: Ter Set 14, 2010 6:35 pm
por PRick
Vamos parar com os métodos fascistóides usados pela mídia PIG e outros democratas, primeiro, deve-se colocar a parte do Programa INTEIRO e não apenas uma pequena frase.

A parte destacada, tem haver com a linha de ações que destaquei abaixo, quer dizer quanto a institucionalização do Ministério da Defesa, algo que já está sendo feito. Nada haver com a Constituição, mas com o compromisso dessa institucionalização, e o mais importante está na parte das FA´s, o item 75, esse é o importante.

Agora já viram o Programa do Serra? Primeiro, ele não existe. Segundo, nele não tem FA, porque ele não precisa de uma!

[]´s
Política de Segurança Pública
70.
O crescimento internacional do crime organizado -especialmente o tráfico de drogas e de armas -coloca desafios importantes para o atual e para o próximo Governo. Independentemente de medidas internas, o Brasil optou por fortalecer nossa cooperação internacional no enfrentamento desses e de outros delitos.
71.
Para dar conseqüência a essas orientações, o Governo Dilma:
a) fortalecerá a cooperação internacional no combate às drogas, sobretudo no marco do
Conselho para esse fim criado na UNASUL;
b) aprimorará o controle de fronteiras e a cooperação bilateral para frear a ação do crime
organizado transnacional;
c) melhorará a cooperação da PF com as policias estaduais no combate ao narcotráfico e
ao tráfico de armas;
d) fortalecerá o PRONASCI e as UPP's;
e) prosseguirá em seu esforço de fortalecimento da Polícia Federal.
f) garantirá o compromisso das Forças Armadas com a democracia e com os direitos humanos, sua efetiva subordinação ao Poder Civil através do Ministério da Defesa,
como a adequada combinação entre a disciplina inerente ao exercício das atividades militares e as relações democráticas que devem marcar a sociedade moderna;

g) criar o Fundo Constitucional de Segurança Pública para, progressivamente, instituir e subsidiar o piso salarial nacional das policias civis e militares até 2016, quando os Estados da Federação passarão a ser responsáveis integralmente pelo cumprimento do piso.
h) Estender de forma completa, o PRONASCI para os 27 Estados brasileiros.
Defesa Nacional
72.
A Estratégia Nacional de Defesa, aprovada em 2009, renovou as concepções que regem nossas Forças Armadas em sintonia com as novas problemáticas que vivem o Brasil e o mundo.
73.
A partir dela foi possível dar efetividade à constituição do Ministério da Defesa, sob comando civil. Às FFAA cabe a defesa do território, nos marcos do respeito à sua função constitucional e aos Direitos Humanos. Foi possível também iniciar importante processo de renovação de nossas Forças Armadas, que se encontravam fortemente sucateadas.
74.
Adotou-se o princípio de produzir no Brasil, em associação com outros países, o armamento necessário para proteger o território nacional nos marcos de uma concepção dissuasiva de defesa. A soberania de nossas decisões e a transferência de tecnologia são critérios fundamentais para o relacionamento internacional de nossas FFAA.
75.
Para tanto, o Governo Dilma;
a) dará continuidade ao fortalecimento institucional do Ministério da Defesa e à criação de carreiras civis para sua gestão;
b) dará prosseguimento ao processo de modernização e valorização das Forças Armadas, em consonância com as determinações da Estratégia Nacional de Defesa;
c) dará ênfase particular à constituição de uma importante indústria nacional de defesa, em articulação com países da América do Sul e de outras regiões;
d) participará das iniciativas do Conselho Sul-americano de Defesa e de missões internacionais em conformidade com o Direito Internacional e as leis brasileiras.

Re: Programa de governo do PT e as Forças Armadas

Enviado: Ter Set 14, 2010 6:45 pm
por prp
Pois é Prick, mas tem gente que tá morrendo de medo do governo "comuna" que mais fez para os militares que outros governos dito de direita. O que é mais importante do programa é o Fortalecimento das Forças Armadas nos moldes de um ESTADO DEMOCRÁTICO DE DIREITO, como é em qualquer nação democrática e civilizada no mundo.

Re: Programa de governo do PT e as Forças Armadas

Enviado: Ter Set 14, 2010 6:45 pm
por Cavaleiro Teutônico
prp escreveu::twisted: :twisted: :twisted: Toma toma, vai ter que aguentar mais 4 anos de governo comuna :twisted: :twisted: Chora viola. To morrendo de peninha dos militares que acham que ainda vive na ditadura. Ô Dô.

Ignorando as provocações, eu não sei o que de bom um país pode ganhar com um regime totalitário, seja ele de direita ou esquerda. Infelizmente o povo brasileiro é muito negligente quanto aos estudos. Não faz questão de estudar as bases filosóficas e teóricas dos candidatos, de verificar quais os grupos de interesses e lobbys que apóiam tais e quais partidos e coligações. Não! O Brasileiro é soberbo demais pra isso, se limita a ficar com a impressão dada pelos marqueteiros e pelas frases de efeito dos candidatos. Se ao menos o povo soubesse quem é Gramci e o que é a tal da revolução cultural... Mas como disse Joseph De Maistre: “Cada povo tem o governo que merece”.

Re: Programa de governo do PT e as Forças Armadas

Enviado: Ter Set 14, 2010 6:55 pm
por prp
Rapaz, em que pais está vivendo? Que governo totalitário você está vendo por aqui? Essa histrinha não cola mais, o mundo mudou, a revolução cultural foi a trocentos anos, talvez você esteje com medo do Plinio ganhar né.
Outra coisa, quem é guardião da Constituição federal é o SUPREMO TRIBUNAL FEDERAL, entendeu. Senão irão nos jogar nas trevas por 20 anos denovo né.

Re: Programa de governo do PT e as Forças Armadas

Enviado: Ter Set 14, 2010 6:57 pm
por Cavaleiro Teutônico
Para tanto, o Governo Dilma;
a) dará continuidade ao fortalecimento institucional do Ministério da Defesa e à criação de carreiras civis para sua gestão
;


Ou seja, criação de comissários políticos. Civis para fiscalizar os militares.
Ora, o presidente da república, o ministro de defesa, o Congresso Nacional, o Conselho de Defesa Nacional e até o Ministério Público já fiscalizam os militares, pq então criar cargos públicos ocupados por civis para fiscalizar e controlar os militares? Desde quando com isso estaremos fortalecendo a defesa nacional. Até parece que os militares são uma ameaça à soberania e ao estado democrático de direito.

Re: Programa de governo do PT e as Forças Armadas

Enviado: Ter Set 14, 2010 7:03 pm
por Cavaleiro Teutônico
prp escreveu:Rapaz, em que pais está vivendo? Que governo totalitário você está vendo por aqui? Essa histrinha não cola mais, o mundo mudou, a revolução cultural foi a trocentos anos, talvez você esteje com medo do Plinio ganhar né.
Outra coisa, quem é guardião da Constituição federal é o SUPREMO TRIBUNAL FEDERAL, entendeu. Senão irão nos jogar nas trevas por 20 anos denovo né.

O STF é o tribunal constitucional. Todos somos guardiões da CF. Por isso se um órgão descumpre a CF cabe ao outro denunciar isso.
Quer dizer que a revolução cultural foi há 300 anos?

Re: Programa de governo do PT e as Forças Armadas

Enviado: Ter Set 14, 2010 7:09 pm
por prp
Cavaleiro Teutônico escreveu:
prp escreveu:Rapaz, em que pais está vivendo? Que governo totalitário você está vendo por aqui? Essa histrinha não cola mais, o mundo mudou, a revolução cultural foi a trocentos anos, talvez você esteje com medo do Plinio ganhar né.
Outra coisa, quem é guardião da Constituição federal é o SUPREMO TRIBUNAL FEDERAL, entendeu. Senão irão nos jogar nas trevas por 20 anos denovo né.

O STF é o tribunal constitucional. Todos somos guardiões da CF. Por isso se um órgão descumpre a CF cabe ao outro denunciar isso.
Quer dizer que a revolução cultural foi há 300 anos?
Com certeza, cabe ao outro DENUNCIAR. tão somente só.
A segunda parte foi só figura de linguagem para demonstrar que esta idéia já caiu em desuso a muito tempo.

Re: Programa de governo do PT e as Forças Armadas

Enviado: Ter Set 14, 2010 7:16 pm
por Cavaleiro Teutônico
Honestamente PRQ, não creio que Dilma perderá. Também não creio que caso Serra ganhe, haja uma mudança de direção. Serra é seguido do fabianismo, uma corrente socialista. Serra não é um conservador e nunca foi. É um social democrata. Tal como os demais socialistas, Serra é favorável ao desarmamento, controle populacional, etc. Como disse o cientista político Heitor de Paola, na prática não há muita diferença entre Serra e Dilma. Podes soltar foguetes, a Dilma ganhará. Ganhará não por mérito próprio, mas pela cumplicidade dos tucanos. Se Serra fosse enfático em mostrar a ligação do PT com o Foro de São Paulo e a ligação PT e FARCs, a Dilma não ganharia a presidência nem de time amador de botão. É de se lembrar que os tucanos e democratas abriram mão do Impeachment do Lula no caso do mensalão, achando que a imagem dele já estava bastante maculada para ganhar a reeleição. O PT peca pela corrupção, já a tal da “oposição” peca pela prevaricação.

Re: Programa de governo do PT e as Forças Armadas

Enviado: Ter Set 14, 2010 7:21 pm
por Cavaleiro Teutônico
prp escreveu:
Cavaleiro Teutônico escreveu:
O STF é o tribunal constitucional. Todos somos guardiões da CF. Por isso se um órgão descumpre a CF cabe ao outro denunciar isso.
Quer dizer que a revolução cultural foi há 300 anos?
Com certeza, cabe ao outro DENUNCIAR. tão somente só.
A segunda parte foi só figura de linguagem para demonstrar que esta idéia já caiu em desuso a muito tempo.


PRP,

Desculpa! Escrevi teu nickname de forma errada.
Na verdade essa expressão nunca esteve tão viva como nos dias de hoje, ainda mais com a ascensão da esquerda na AL.
Responda-me uma coisa: és militante de alguma organização de esquerda? És filiado a algum partido político?
Também fui esquerdista na minha adolescência. Estudei bastante os “pais socialistas”.