Fórum Defesa Brasil

Koslova escreveu:Walter, eu vejo sempre no seu avatar a ilustração do SMB-10.

Duas perguntas.

1) Qual seria o deslocamento do projeto?
2) O que tem de real sobre ele alem da maquete?


Obviamente, perguntei pro Walter, mas o tópico esta aberto a todos que desejem comentar.

Zepa escreveu:Hummm. Cheirinho de Scorpene.......

Zepa.

JL escreveu:Quem entender de subs. poderia comentar Scorpene versus U212 e outras versões alemães. Gostaria de ouvir algo bem técnico e saber um pouco mais do que esta acontecendo, porque dá possível virada da MB de tecnologia alemã para francesa, custos, política?

alexandre lemos escreveu:1) Posso estar ficando gagá, mas me lembro de uma conversa que a Elizabeth tivera com um alto oficial da Marinha, amigo seu.

Por condicionantes de logística e confiança, o escolhido fora o U 214. Mas como submarino, o Scorpène era mais máquina.

Fiquei impressionado, eu achava que o U 214 seria em todos os aspectos superior a sousmarine gaulês.

2) Como leigo, acho que a principal vantagem do sub alemão estaria no AIP, mais evoluído que o MESMA. Mas como a Marinha não vai optar por um sistema de produção de energia independente da atmosfera ...

De qualquer modo, Barracuda nos espera ao final.

Esperamos que sim,Alexandre.Também sou leigo, gostaria de saber se,devido as maiores dimensões do Scorpene,se não seria possível adaptarmos o AIP no lugar do MESMA,em úma hipótese de algum dia virmos a utilizar-los.De qualquer forma o(s) barracuda(s) vão ser o bicho!

alexandre.

alexandre lemos escreveu:1) Posso estar ficando gagá, mas me lembro de uma conversa que a Elizabeth tivera com um alto oficial da Marinha, amigo seu.

Por condicionantes de logística e confiança, o escolhido fora o U 214. Mas como submarino, o Scorpène era mais máquina.

Fiquei impressionado, eu achava que o U 214 seria em todos os aspectos superior a sousmarine gaulês.

2) Como leigo, acho que a principal vantagem do sub alemão estaria no AIP, mais evoluído que o MESMA. Mas como a Marinha não vai optar por um sistema de produção de energia independente da atmosfera ...

De qualquer modo, Barracuda nos espera ao final.

alexandre.

Mapinguari escreveu:

alexandre lemos escreveu:1) Posso estar ficando gagá, mas me lembro de uma conversa que a Elizabeth tivera com um alto oficial da Marinha, amigo seu.

Por condicionantes de logística e confiança, o escolhido fora o U 214. Mas como submarino, o Scorpène era mais máquina.

Fiquei impressionado, eu achava que o U 214 seria em todos os aspectos superior a sousmarine gaulês.

2) Como leigo, acho que a principal vantagem do sub alemão estaria no AIP, mais evoluído que o MESMA. Mas como a Marinha não vai optar por um sistema de produção de energia independente da atmosfera ...

De qualquer modo, Barracuda nos espera ao final.

alexandre.

Eu também fiquei surpreso com a guinada de 180 graus da MB e acho que há um fortíssimo componente político nisso tudo. Destaco que o artigo de 16 páginas escrito pelo Almte. Wellignton (RR) na edição 87 de Segurança & Defesa refletia, na época em que foi escrito (e isso faz poucos meses), a opinião da MB. E lá era bem clara a opção pelos alemães. O Degan colocou algo num tópico em que se referia a uma suposta "prepotência" dos alemães como tendo sido o fator ou um dos fatores pela mudança de rumo da MB. Tudo o que eu soube aponta para exatamente o contrário. Os alemães sempre foram confiabilíssimos e super atenciosos com todas as demandas da MB. Mas há, sem sombra de dúvidas, um componente político-econômico fortíssimo na história para fazer a MB abandonar a opção pelo sistema de combate Atlas e o torpedo DM2A4, alemães, em favor do sistema de combate da Lockheed Martin e o Torpedo Mk.48 Mod 6AT, dos Estados Unidos, bem como do modelo de submarino U214, alemão, pelo Scorpéne, francês.
Eu confesso que ainda não consegui avaliar e entender tudo isso e queria a ajuda dos companheiros Marino, Lord Nauta e CicloneProjekt (Walter), para entender...

Tigershark escreveu:
Amigo Mapinguari,

Não faço parte dos Navais da Ativa mas vc não acha que esta mudança de direcionamento não teria muito a ver com as novas políticas implantadas pelo Comndante da Marinha e a opção pelo desenvolvimento do SUB Nuclear?

Abs,

Tigershark

Mapinguari escreveu:

Tigershark escreveu:
Amigo Mapinguari,

Não faço parte dos Navais da Ativa mas vc não acha que esta mudança de direcionamento não teria muito a ver com as novas políticas implantadas pelo Comndante da Marinha e a opção pelo desenvolvimento do SUB Nuclear?

Abs,

Tigershark

É possível, Tigershark. Mas não deixa de ser como eu escrevi. Um componente político fortíssimo deve ter causado tamanha guinada. Esse componente político pode ser o pensamento do atual comandante da MB, embora ache isso difícil, dado ao fato de que, de todas as Forças Armadas, a MB é a que melhor planeja a longo prazo. Mas eu não descarto nenhuma hipótese. Lembro que, antes da MB optar pelo projeto Vosper Mk10 Frigate como base para as fragatas classe Niterói, quase compraram um projeto americano. Chegaram a comprar alguns equipamentos e máquinas, quando houve a surpreendente e ousada decisão pelo projeto da Vosper Thornycroft.
Quem quiser ter acesso ao artigo do Alte. Wellington a que me referi no post anterior, pode baixá-lo aqui:
http://w15.easy-share.com/9825751.html.

Mapinguari escreveu:

alexandre lemos escreveu:1) Posso estar ficando gagá, mas me lembro de uma conversa que a Elizabeth tivera com um alto oficial da Marinha, amigo seu.

Por condicionantes de logística e confiança, o escolhido fora o U 214. Mas como submarino, o Scorpène era mais máquina.

Fiquei impressionado, eu achava que o U 214 seria em todos os aspectos superior a sousmarine gaulês.

2) Como leigo, acho que a principal vantagem do sub alemão estaria no AIP, mais evoluído que o MESMA. Mas como a Marinha não vai optar por um sistema de produção de energia independente da atmosfera ...

De qualquer modo, Barracuda nos espera ao final.

alexandre.

Eu também fiquei surpreso com a guinada de 180 graus da MB e acho que há um fortíssimo componente político nisso tudo. Destaco que o artigo de 16 páginas escrito pelo Almte. Wellignton (RR) na edição 87 de Segurança & Defesa refletia, na época em que foi escrito (e isso faz poucos meses), a opinião da MB. E lá era bem clara a opção pelos alemães. O Degan colocou algo num tópico em que se referia a uma suposta "prepotência" dos alemães como tendo sido o fator ou um dos fatores pela mudança de rumo da MB. Tudo o que eu soube aponta para exatamente o contrário. Os alemães sempre foram confiabilíssimos e super atenciosos com todas as demandas da MB. Mas há, sem sombra de dúvidas, um componente político-econômico fortíssimo na história para fazer a MB abandonar a opção pelo sistema de combate Atlas e o torpedo DM2A4, alemães, em favor do sistema de combate da Lockheed Martin e o Torpedo Mk.48 Mod 6AT, dos Estados Unidos, bem como do modelo de submarino U214, alemão, pelo Scorpéne, francês.
Eu confesso que ainda não consegui avaliar e entender tudo isso e queria a ajuda dos companheiros Marino, Lord Nauta e CicloneProjekt (Walter), para entender...