Fórum Defesa Brasil

O jornal El Nacional, de Caracas publicou uma entrevista de um esudioso venezuelano sobre um possível conflito entre Brasil e Venezuela. Chama a atenção o fato de ele considerar que Chavez é um grande político mas ainda precisa provar que é, também, um grande guerreiro. Abaixo a parte da entrevista em que é citado o Brasil.

"EL UNIVERSAL
En dos platos: en cualquier momento puede estallar un gran conflicto en Suramérica que girará alrededor del gas boliviano y en el que tendría que entrar Venezuela como fuerza beligerante.
Habrá dos bandos en la disputa: uno encabezado por Brasil, que necesita ese gas para sus planes de convertirse en una potencia mundial a mediano plazo; y en el otro, con Bolivia como motivo, estaría Venezuela en rol obligado de solidaria defensora de la soberanía de "la hija predilecta del Libertador".
¿Un juego de video para el Sur? No. Es una de las hipótesis que maneja Alberto Garrido desde su doble condición de militarólogo y chavólogo. El escenario sería producto de la mezcla de la crisis energética mundial y el socialismo petrolero que adelanta Venezuela.
Considerado chavista por los opositores y opositor por los chavistas, Garrido baraja el tema más despacio: "No confundamos a Lula con la Fuerza Armada brasileña. Las presiones militares son tan fuertes que este año, por primera vez, hicieron un desfile imponente. Han comenzado un reequipamiento veloz. ¿Con cuál hipótesis de guerra?, ¿contra EEUU? No lo creo porque en este momento es su gran aliado para el proyecto político del etanol. ¿Contra Argentina? No, son mercados complementarios, sus gobiernos tienen una excelente relación. Tampoco es con Uruguay ni con Paraguay¿
-¿Cómo vislumbra el estallido del conflicto?
-El mismo Lula le dijo a Chávez que sus militares lo querían empujar a la guerra cuando Evo Morales nacionalizó los yacimientos y tomaron las instalaciones de Petrobrás con las Fuerzas Armadas. En ese momento hubo un desplazamiento de tropas brasileñas hacia la frontera con Bolivia. Según los acuerdos militares suscritos por Bolivia y Venezuela, ante cualquier conflicto que tenga Bolivia, debe intervenir Venezuela.
-¿Brasil y Venezuela no son muy amigos?
-Los intereses de Brasil y Venezuela como Estados cada vez están más separados. No los va a unir ni el Mercorsur porque no hay un proyecto político compartido entre Brasil y Venezuela. Ellos sienten que el gas de Bolivia debe ser "para Brasil". Y en este escenario hay un tercero que sólo los ciegos pueden excluirlo, que es Chile, el país que era la gran potencia del Sur y ahora vive una gran crisis, incluso de crecimiento, por los problemas con el gas. Bolivia es el eslabón más sensible del bloque de poder bolivariano. Ya ni siquiera son los intereses de Washington, sino de otros intereses nacionales que se han convencido de que deben jugar incluso sin Washington.
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- -¿Está en deuda en ese plano por la forma como se comportó el 4F y el 11A?
-Bueno, yo tengo otras explicaciones para eso, pero no quiero entrar en polémica. Sí digo que la gran decisión guerrera todavía no ha sido tomada por Chávez. Es diferente el caso de Fidel Castro, que ha demostrado ser un gran político y también un guerrero. Creo que la gran prueba está muy cerca. Es cuando pasas, de manera inconfundible, a jugarte la vida. Hablo de un momento en que, ante la Historia, tendrá que ofrecer un testimonio inequívoco. -
¿La guerra con Brasil?
-Esa es una hipótesis, pero está también un conflicto del Medio Oriente en el que deberá tomar posición. Está la tesis del derrame de conflictos fronterizos. Está una posible reacción de sectores sociales ante la nueva Constitución. Es un cuadro de riesgo múltiple, pero su gran prueba, no hay duda, es la que viene.
clhernandez@eluniversal.com

As coisas só não estão piores entre Brasil x Venezuela + Bolívia porque temos um presidente que segue a cartilha do Fórum de SP juntamente com os outros dois. Assim que sair o lula começaremos a receber repetidos cala-bocas semelhantes aos que ele (Chavez) tem dado ao nosso Congresso.

Las presiones militares son tan fuertes que este año, por primera vez, hicieron un desfile imponente.

Tá falando de 2007.???

Han comenzado un reequipamiento veloz.

Põe velocidade nisso, aliás 2014 tá aí!!

¿Con cuál hipótesis de guerra?, ¿contra EEUU? No lo creo porque en este momento es su gran aliado para el proyecto político del etanol. ¿Contra Argentina? No, son mercados complementarios, sus gobiernos tienen una excelente relación. Tampoco es con Uruguay ni con Paraguay¿

Agora deduziu bem.

-El mismo Lula le dijo a Chávez que sus militares lo querían empujar a la guerra cuando Evo Morales nacionalizó los yacimientos y tomaron las instalaciones de Petrobrás con las Fuerzas Armadas.

Esse cara deve ter bola de cristal!!

En ese momento hubo un desplazamiento de tropas brasileñas hacia la frontera con Bolivia.

Operação JAURU/2006 que até foi transferida.

Según los acuerdos militares suscritos por Bolivia y Venezuela, ante cualquier conflicto que tenga Bolivia, debe intervenir Venezuela.

Ai que medo!!!

-¿Brasil y Venezuela no son muy amigos?

Não, Brasil e Chaves não são muito amigos!!

Hablo de un momento en que, ante la Historia, tendrá que ofrecer un testimonio inequívoco. -
¿La guerra con Brasil?

Tomara que seja meio logo, para poder ser reconvocado.

jauro escreveu:

Hablo de un momento en que, ante la Historia, tendrá que ofrecer un testimonio inequívoco. -
¿La guerra con Brasil?

Tomara que seja meio logo, para poder ser reconvocado.

Boa!

Sniper escreveu:

jauro escreveu:

Hablo de un momento en que, ante la Historia, tendrá que ofrecer un testimonio inequívoco. -
¿La guerra con Brasil?

Tomara que seja meio logo, para poder ser reconvocado.

Boa!

Será que os Mitinga estão prontos?

UAHAUAHUAHAU

Quero corrigir um erro. Foi publicada no jornal "El Universal" e não no "El Nacional".

douglas_bc escreveu:Será que os Mitinga estão prontos?

UAHAUAHUAHAU

Pra tomarem um pau, vão tudo pro chão. E rápido. Vamos ter de pedir ajuda aos univer... aham!!! ..... americanos, e torcer pra eles nos ajudarem.

Kratos escreveu:

douglas_bc escreveu:Será que os Mitinga estão prontos?

UAHAUAHUAHAU

Pra tomarem um pau, vão tudo pro chão. E rápido. Vamos ter de pedir ajuda aos univer... aham!!! ..... americanos, e torcer pra eles nos ajudarem.

Os flankers do chapolim é que não vão nem decolar...

Nos FEs, Comandos, Brigada Paraquedista, 11 Aeromóvel, AVEX, PARA SAR, Batalhão Tonelero, Fuzileiros navais, Guerreiros de selva, precursores EU CONFIO!!!!

Além dos nossos subs.....

Não subestime nossas próprias FAs!!!! Nossas tropas mais operacionais são de peso sim...

Além disso, temos o BOPE e o Cap Nascimento!!!!

O interessante é que o povo de lá já fala abertamente...
Enquanto isso, o povo daqui..

delmar escreveu:Es diferente el caso de Fidel Castro, que ha demostrado ser un gran político y también un guerrero.

Primeiro, o que foi que qualificou Castro como "guerreiro"? Teria sido derrotar aquele punhado de "leões-de-chácara" mal-ajambrados de Fulgêncio Batista?

Segundo, eu penso que esse estudioso venezuelano, parece ter sentimentos destrutivos para com seu próprio país. Afinal, como já escreveu Koslova, dia desses, a única coisa, com certeza, que pode levar ao fim abrupto do poder de Hugo Chávez, é a guerra externa. E mais ainda, contra um país muito maior, mais rico e mais industrializado como o Brasil.

Sobre armas, eu, realmente, não consigo acreditar que os tais "Sukhoi" recém-adquiridos, consigam dar tanta vantagem assim, para a Venezuela. É difícil acreditar que, da noite para o dia, a aviação deles possa, pela simples posse de material moderno, desenvolver as várias outras capacidades que, realmente, dão a uma força armada, o seu gume combatente. Treinamento, manutenção, ressuprimento, doutrina operacional. Mas, sobre isso, tem uns 200 mil foristas aqui que conhecem esses assuntos melhor do que eu para falar. Eu, repito, não acredito.

Mas, isso tudo me parece tão absurdo! Seja qual presidente for o escolhido em 2010 (afinal, o Enéias já "subiu") não consigo visualizar a tal "ameaça brasileira à Bolívia". Pelo menos, em nível militar, pois sempre se espera que as esquerdas sejam chutadas para fora, e que o próximo governo esteja disposto a utilizar meios de pressão econômica e diplomática contra atos hostis ao Brasil.

E, sem o tal "ataque brasileiro", qual seria o "casus belli" da Venezuela?

De qualquer modo, se minhas aulas de Geografia com o velho Atlas Geográfico Escolar da FENAME não estão me falhando, como, exatamente, a Venezuela viria em socorro da Bolívia? Invadindo a Colômbia e o Peru? Tomando Roraima, Amazonas e Acre, até chegar no Pantanal? Ou será que os venezuelanos pretendem pré-posicionar o seu exército inteiro, dentro da Bolívia, à espera da "sinistra blitzkrieg imperialista brasileira"?

Creo que la gran prueba está muy cerca. Es cuando pasas, de manera inconfundible, a jugarte la vida. Hablo de un momento en que, ante la Historia, tendrá que ofrecer un testimonio inequívoco."

Quanto a essa monumental bravata "heróica", esse tolo deveria ler algum livro de história do ensino fundamental, pra saber quais as conseqüencias para o povo e o futuro do Paraguai, quando outro sonhador desvairado, também imaginou que o seu "momento de testimonio inequívoco, ante la Historia", havia chegado.

Aliás, pelo menos, Hugo Chávez tem uma vantagem para não cair nessa esparrela: afinal, ele é um militar profissional, um ex-coronel. Ao contrário de muitos palhaços ditatoriais por este mundo, que adoram usar farda, sem nunca tê-la merecido. Por isso, acho que ele pensaria duas vezes, antes de embarcar em tais aventuras.

Clermont escreveu:Primeiro, o que foi que qualificou Castro como "guerreiro"? Teria sido derrotar aquele punhado de "leões-de-chácara" mal-ajambrados de Fulgêncio Batista?

Para o ideario soviético-cubano, Castro demonstrou as suas capacidades militares na guerra de Angola, onde os Cubanos acreditam que efectivamente derrotaram a Africa do Sul.

No periodo final da debacle da URSS de Gorbachov, a África do Sul entendeu que os russos íam fechar a torneira e secar os cubanos em Angola. Considerando isso, e como o «perigo comunista» tinha deixado de ser importante, a África do Sul preparou a sua retirada do sul de Angola, onde aliás tinha proporcionalmente poucas forças.

Para evitar a desonra de saír de Angola só com mortos, Castro jogou tudo por tudo numa operação de perseguição aos Sul Africanos (retirada Sul Africana prevista muito tempo antes) e apresentou essa retirada da África do Sul como a sua grande vitória militar.

Na realidade foi muito mais um desastre, porque a tropa cubana avançou sem meios, sem estrutura e sem capacidade logistica para avançar. O resultado foi houve cubanos que chegaram a ficar perdidos na mata. Muitos foram dados como desaparecidos. Em África, um corpo morto, desaparece sem deixar vestigios em poucos dias.

48 horas depois do óbito já sobra pouco mais que os ossos e a roupa, e os abutres, desde que a roupa tenha cheiro, suor ou sangue, até a roupa comem. Depois as hienas levam os ossos. No fim não sobra nada. Por isso os cubanos negam os mortos.

Calcula-se que morreram em Angola até 10.000 cubanos, mas o governo nunca reconheceu esse numero nem nada parecido.

Até hoje, é proíbido em Cuba fazer a contagem dos desaparecidos e os soldados cubanos estão enterrados numa miriade de pequenos cemitérios espalhados pelo país. não há, nem poderia haver um monumento aos mortos, porque aí as famílias íam procurar o seu ente-querido e ele ía faltar.

Castro já se afirmou como líder «guerreiro», ainda que com uma mentira bem contada.

o Chaves não tem categoria para se afirmar como guerreiro, "nem de mentirinha" como o Castro, quando mais a sério. Na minha humilede opinião, não passa de um balão cheio de ar.

Trata-se da opinião de um venezuelano, publicada num dos jornais mais importantes do país. Ele coloca-se como um estudioso de Chavez e do chavismo.
Pode parecer, para nós, loucura imaginar a Venezuela declarando guerra ao Brasil ou à Colombia. Analisando, no entanto, a personalidade do presidente Chavez talvez não seja tanta loucura assim. Ele deve ter sua própria perspectiva de futuro e como pretende passar à história. Seu modelo é Simom Bolivar que foi, além de político, um soldado que lutou em vários locais. Um general que efetivamente combateu.
Assim, para conseguir um lugar de destaque na história venezuelana e ser colocado no panteão dos heróis da pátria, como Bolivar,, ele acredita que precisa enfrentar, e derrotar, os inimigos da Venezuela em uma ou várias guerras (como Bolivar). Não basta apenas ser mais um dos muitos presidente e ditadores que já passaram por lá.
É um assunto que merecia uma análise de um psicólogo ou psiquiatra sobre o sentimento de onipotência que domina algumas pessoas. Passa julgar que tudo é possível, especialmente por que, ao seu redor, ninguém ousa contraria-lo. Acredita que poderá vencer sempre.
Pela primeira vez vejo um perigo real de conflito na América do Sul.

saudações

jauro escreveu:Tomara que seja meio logo, para poder ser reconvocado.

Boa Jauro!!

trabuco escreveu:Nos FEs, Comandos, Brigada Paraquedista, 11 Aeromóvel, AVEX, PARA SAR, Batalhão Tonelero, Fuzileiros navais, Guerreiros de selva, precursores EU CONFIO!!!!

Somos 2!

Esse cara aí é patético. Não dá nem pra perder tempo com esse monte de baboseiras. Sr, Alberto Garrido, o Sr. é um fanfarrão! (© Capitão Nascimento).