Fórum Defesa Brasil

Uma brincadeira despretensiosa sobre as futuras escoltas da MB. Considerando um navio de 3500 a 3800 ton, sem capacidade de defesa de área ou mísseis de cruzeiro, o que levaria o deslocamento e os custos a valores proibitivos, separei em Casco - Propulsão - Míssil Anti Navio - Canhão Naval - CIWS - SAM Defesa de Ponto -




Casco

Brasileiro (Projeto novo nacional)
Francês (Derivado da classe La Lafayette)
Alemão (MEKO)
Outra sugestão


Propulsão

Combinada Diesel e Gás:
Velocidade máxima de 30 nós com modo diesel econômico

Combinada Gás e Gás:
Velocidade máxima de 30 nós com modo econômico a turbina e casa de maquinas mais compacta

Combinada Gás com Diesel - Elétrica
Velocidade máxima de 30 nós com modo ultra silencioso a baixa velocidade.

Combinada Diesel & Diesel
Velocidade máxima de 25 nós, econômica a maior velocidade


Armamento

Míssil Anti navio

Harpoon II
Exocet Mk-3
RBS-15
Brahmos
Míssil de Projeto Nacional

Canhões

1 x 127mm
1 x 114mm
1 x 100mm
1 x 76mm
2 x 57mm (Combinando AA e ASuw)

CIWS

Phalanx 20mm
Goalkeper 30mm
Bofors 40mm
Meroka 20mm
Bofors 57mm (Combinando AA e AsuW)
AK-630 30mm

Míssil de Defesa de Ponto

RAM
Aspide 2000
Aster 15
Sea Wolf
Sea Sparrow
Umkhonto
Míssil de projeto nacional

Helicóptero

Super Lynx
Sea Hawk
Cougar Naval
Merlin




Então, qual a combinação ideal para cada um de vocês?

Lembrando mais uma vez que isto é apenas uma brincadeira despretensiosa, já que existem N variáveis não consideradas para este tipo de analise.

Gostei

Na minha opinião poderia ser assim:

Casco:
Brasileiro (Projeto novo nacional).

Propulsão:
Combinada Diesel e Gás.

Míssil Anti navio:
Exocet Mk-3 ou Míssil de Projeto Nacional.

Canhões:
1 x 127mm.

CIWS:
Bofors 40mm.

Míssil de Defesa de Ponto:
Míssil de projeto nacional (MAS-1).

Helicóptero:
Super Lynx.

Abraços

Casco :
Brasileiro (Projeto novo Nacional)

Propulsão :
Combinada Diesel e a Gás

Míssil Anti-Navio :
Harpoon Block II

Canhão :
1 X 114mm

CIWS :
Phalanx 20mm

Míssil Defesa de ponto :
RAM

Helicóptero :
Sea Hawk

Sistema Torpédico :
MK 50

Báh! o Sonar é um item sine quae non sem dúvida.

O Link -"telefone' submarino nacional

Terminais Sat Com nacionais(esta é a seara do comt. Marino)

Sobre o casco do navio, ainda tenho dúvidas se de fato seria um modelo estrangeiro. Por mim sem problemas, desde que otimizado para operações de aguas-azuis.

O Sistema MAGE poderia/poderá ser o Defensor II.

Os data links principalmente Heli/navio, tb poderiam ser nacionais.

sds

Walter

Pessoal,

Seria interessante se a "combinação ideal" proposta pelos membros fosse justificada.

Abraços,

Wesley

Koslova escreveu:Uma brincadeira despretensiosa sobre as futuras escoltas da MB. Considerando um navio de 3500 a 3800 ton, sem capacidade de defesa de área ou mísseis de cruzeiro, o que levaria o deslocamento e os custos a valores proibitivos, separei em Casco - Propulsão - Míssil Anti Navio - Canhão Naval - CIWS - SAM Defesa de Ponto -




Casco

Brasileiro (Projeto novo nacional)
Francês (Derivado da classe La Lafayette)
Alemão (MEKO)
Outra sugestão


Propulsão

Combinada Diesel e Gás:
Velocidade máxima de 30 nós com modo diesel econômico

Combinada Gás e Gás:
Velocidade máxima de 30 nós com modo econômico a turbina e casa de maquinas mais compacta

Combinada Gás com Diesel - Elétrica
Velocidade máxima de 30 nós com modo ultra silencioso a baixa velocidade.

Combinada Diesel & Diesel
Velocidade máxima de 25 nós, econômica a maior velocidade


Armamento

Míssil Anti navio

Harpoon II
Exocet Mk-3
RBS-15
Brahmos
Míssil de Projeto Nacional

Canhões

1 x 127mm
1 x 114mm
1 x 100mm
1 x 76mm
2 x 57mm (Combinando AA e ASuw)

CIWS

Phalanx 20mm
Goalkeper 30mm
Bofors 40mm
Meroka 20mm
Bofors 57mm (Combinando AA e AsuW)
AK-630 30mm

Míssil de Defesa de Ponto

RAM
Aspide 2000
Aster 15
Sea Wolf
Sea Sparrow
Umkhonto
Míssil de projeto nacional

Helicóptero

Super Lynx
Sea Hawk
Cougar Naval
Merlin




Então, qual a combinação ideal para cada um de vocês?

Lembrando mais uma vez que isto é apenas uma brincadeira despretensiosa, já que existem N variáveis não consideradas para este tipo de analise.

No que tange a armamento, ou mais propriamente munição, principalmente pela alta taxa de utilização em um conflito , destacaria que seria de muito bom grado a MB escolher um torpedo leve que proporcionasse além de boa defesa de ponto para as novas plataformas , absorção de tecnologia para a posterior produção nacionalizada de alguns itens , e posteriormente, a produção parcial do torpedo.

Como possíveis soluções teríamos os Mourene(não sei se ainda é oferecido para exportação) , Stingray( a MB já o avaliou na década de oitenta e não achou grande coisa) e claro, o MU-90 Impact. Correndo por fora mas, pelos motivos já internalizados por vcs, totalmente sem possibilidade de transferência de tecnologia temos o Mk-54 amaericano.

sds

Walter

FIGHTERCOM escreveu:Pessoal,

Seria interessante se a "combinação ideal" proposta pelos membros fosse justificada.

Abraços,

Wesley

Eu busquei equilibrar um material que a MB já escolheu e que possui certo domínio com alguma base de equipamentos nacionais.

Abraços

Casco: nacional com influência francesa nas técnicas Stealth
Propulsão: Diesel - Elétrica
Míssil SS: Exocet Block III
Canhão: 114mm (Mk. 8 Mod 1)
Canhão para operação de abordagem/defesa local: Oerlikon 20mm
CIWS: RAM Block II (alcance 15 km)
Míssil de Defesa Ponto/Comboio: Umkhonto-R (alcance 25 km)
Helo: Sea Hawk
Torpedo leve: MU-90, com capacidade de defesa anti-torpedo. Ou seja hard kill contra torpedos pesados lançados de sub. Ele ainda mergulha até 1.000m e navega em águas rasas de 25m...

A.K. for T-7 escreveu:Casco: nacional com influência francesa nas técnicas Stealth
Propulsão: Diesel - Elétrica
Míssil SS: Exocet Block III
Canhão: 114mm (Mk. 8 Mod 1)
Canhão para operação de abordagem/defesa local: Oerlikon 20mm
CIWS: RAM Block II (alcance 15 km)
Míssil de Defesa Ponto/Comboio: Umkhonto-R (alcance 25 km)
Helo: Sea Hawk
Torpedo leve: MU-90, com capacidade de defesa anti-torpedo. Ou seja hard kill contra torpedos pesados lançados de sub. Ele ainda mergulha até 1.000m e navega em águas rasas de 25m...

Positivo.

Minha dúvida fica apenas sobre se o Mk-8 Mod 1 é o que tem a cúpola Stealth.

Walter

A.K. for T-7 escreveu:
Casco: nacional com influência francesa nas técnicas Stealth
Propulsão: Diesel - Elétrica
Míssil SS: Exocet Block III
Canhão: 114mm (Mk. 8 Mod 1)
Canhão para operação de abordagem/defesa local: Oerlikon 20mm
CIWS: RAM Block II (alcance 15 km)
Míssil de Defesa Ponto/Comboio: Umkhonto-R (alcance 25 km)
Helo: Sea Hawk
Torpedo leve: MU-90, com capacidade de defesa anti-torpedo. Ou seja hard kill contra torpedos pesados lançados de sub. Ele ainda mergulha até 1.000m e navega em águas rasas de 25m...

Boa combinação...


Minha dúvida fica apenas sobre se o Mk-8 Mod 1 é o que tem a cúpola Stealth.

Walter, fasso da sua, a minha pergunta também.

Abraços.



"Só Ele, tem o poder da criação..."

Casco
Brasileiro (Projeto novo nacional) derivada da alemã MEKO D.

Propulsão
Combinada Gás com Diesel - Elétrica
Velocidade máxima de 30 nós com modo ultra silencioso a baixa velocidade.

Míssil Anti navio
Exocet Block 3 (gostaria que fosse o RBS-15Mk3/4, mas o Exocet é o míssil da MB e ponto)

Canhões
1 x 114mm Mk8 Mod 1 (com cobertura stealth)

CIWS
Bofors 57mm

Míssil de Defesa de Ponto
Umkhonto VLS

Helicóptero
Sea Hawk

Torpedo Leve
MU-90

Bolovo escreveu:Casco
Brasileiro (Projeto novo nacional) derivada da alemã MEKO D.

Propulsão
Combinada Gás com Diesel - Elétrica
Velocidade máxima de 30 nós com modo ultra silencioso a baixa velocidade.

Míssil Anti navio
Exocet Block 3 (gostaria que fosse o RBS-15Mk3/4, mas o Exocet é o míssil da MB e ponto)

Canhões
1 x 114mm Mk8 Mod 1 (com cobertura stealth)

CIWS
Bofors 57mm

Míssil de Defesa de Ponto
Umkhonto VLS

Helicóptero
Sea Hawk

Torpedo Leve
MU-90

X 2!

O Mk.8 Mod. 1 é o que tem a cúpula Stealth e os mecanismos de giro, elevação e remuniciamento elétricos, ao invés de hidráulicos...

Bolovo escreveu:Casco
Brasileiro (Projeto novo nacional) derivada da alemã MEKO D.

Propulsão
Combinada Gás com Diesel - Elétrica
Velocidade máxima de 30 nós com modo ultra silencioso a baixa velocidade.

Míssil Anti navio
Exocet Block 3 (gostaria que fosse o RBS-15Mk3/4, mas o Exocet é o míssil da MB e ponto)

Canhões
1 x 114mm Mk8 Mod 1 (com cobertura stealth)

CIWS
Bofors 57mm

Míssil de Defesa de Ponto
Umkhonto VLS

Helicóptero
Sea Hawk

Torpedo Leve
MU-90

Bom conjunto Bolovo...acho que só trocaria a propulsão por algo mais convencional (CODOG ou CODAG).

[]´s

Pedro Gilberto escreveu:

Bolovo escreveu:Casco
Brasileiro (Projeto novo nacional) derivada da alemã MEKO D.

Propulsão
Combinada Gás com Diesel - Elétrica
Velocidade máxima de 30 nós com modo ultra silencioso a baixa velocidade.

Míssil Anti navio
Exocet Block 3 (gostaria que fosse o RBS-15Mk3/4, mas o Exocet é o míssil da MB e ponto)

Canhões
1 x 114mm Mk8 Mod 1 (com cobertura stealth)

CIWS
Bofors 57mm

Míssil de Defesa de Ponto
Umkhonto VLS

Helicóptero
Sea Hawk

Torpedo Leve
MU-90

Bom conjunto Bolovo...acho que só trocaria a propulsão por algo mais convencional (CODOG ou CODAG).

[]´s

Bem, eu não sei. A MEKO D usará a propulsão CODLAG, que é a qual citei. Uma das características desse sistema é o menor consumo de combustível, menor custo de manutenção, maior disponibilidade operativa. Usando o motor elétrico, ele fica muito silencioso, excelente para a função ASW. Para maiores velocidades de 20 nós, ele usa o motor a gás.

Uma magavilha de navio. Tão modular que parece que é de LEGO.






São 3500tons ao gosto do freguês.

Quanto ao 114mm Mk8 mod 1, é este aqui. O resto o Beraldi já explicou.