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Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Qui Jun 17, 2010 9:45 pm
por soultrain
Podia argumentar muita coisa Tulio, há muitas razões para nunca ter acontecido. Mas pense porque nunca aconteceu?
Quem avalia não é burro, sabe, convence.
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Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Qui Jun 17, 2010 9:50 pm
por AlbertoRJ
Até aí tudo bem, questão da FAB querer operar um caça que a Força Aérea de origem não opera.
Mas o que se diz que é que Força Aérea Sueca vai comprar o Gripen NG e, pelo que sabemos, não há nenhuma nota oficial, nenhum indício, nenhum debate sério no governo ou parlamento sueco sobre essa possibilidade.
Ao contrário, já declararam lá que essa notícia tinha relação com a venda ao Brasil.
[]'s
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Qui Jun 17, 2010 9:52 pm
por Divino Alves
soultrain escreveu:Eu acho isto tudo muito estranho. Acho que há alguma coisa mal explicada.
Como uma força aérea avalia um caça que nem sequer o próprio país encomendou (e não é quer, vai no futuro artigo de revista).
Digam-me um exemplo onde isso tenha acontecido na história da aviação, vá a partir da era do jacto.
O único exemplo aparente teria sido o F-5, mas nem esse, os EUA operaram-no no Vietnam, para testes, a USAF foi obrigada, mas operou.
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Índia.
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Qui Jun 17, 2010 9:53 pm
por Carlos Lima
Sei lá
No meu entendimento o Brasil se tornaria parceiro estratégico da França e por conta disso o Rafale seria uma boa escolha...
É mais do que público e notório que o Rafale por substituir 7 aeronaves por 1 na França, é um avião caro para chuchu (assim como o Typhoon por exemplo).
O nosso Presidente combinou um precinho com o de lá... pelo visto a Dassault não quer isso... hora bolas... Marrocos 2.0 - A Revanche neles!!!!... Porta da rua e au revoir mes ami!
Eu sei lá... pela maneira que as vezes eu vejo a coisa sendo contada parece que estamos "implorando" a tal "parceria".
Caramba... "implorar" parceria??? Porque vamos lá... os Helis não prestam e não levam o Exocet, as Fragatas são uma fortuna, o Rafale não vem com desconto e por aí vai.
Sério... visto por esse ângulo fica com cara tão de caracú quanto os EUA. A diferença é que você senta na mesa para discutir com eles sabendo exatamente os "don't!", o que é ótimo já que você já sabe o que esperar (de um modo geral).
Sendo assim o problema não é o Rafale ou o F-X, o problema é o nosso "conceito" de parceria Estratégica pelo visto...
No Fim, acho que queríamos Sub Nuclear e pronto, só que as coisas não estavam claras.
Vou te contar... eita "short-list" que pelo visto tentou abraçar o mundo com as pernas e tentou agradar gregos e troianos, mas como nesse tipo de compra a banda não toca assim, está dando no que está dando.
Espero estar enganado... mas....
[]s
CB_Lima
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Qui Jun 17, 2010 9:56 pm
por Penguin
soultrain escreveu:Eu acho isto tudo muito estranho. Acho que há alguma coisa mal explicada.
Como uma força aérea avalia um caça que nem sequer o próprio país encomendou (e não é quer, vai no futuro artigo de revista).
Digam-me um exemplo onde isso tenha acontecido na história da aviação, vá a partir da era do jacto.
O único exemplo aparente teria sido o F-5, mas nem esse, os EUA operaram-no no Vietnam, para testes, a USAF foi obrigada, mas operou.
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Aconteceu na Holanda. Está contecendo agora mesmo na Índia e na Dinamarca.
O Rafale EAU seria bem diferente do F-3 não?
O F-16 Block 60 é quase uma nova aeronave.
A França nunca encomendou Mirage 5/50 (herdou os Mirage 5 embargados de Israel).
[]s
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Qui Jun 17, 2010 10:01 pm
por Divino Alves
soultrain escreveu:Eu acho isto tudo muito estranho. Acho que há alguma coisa mal explicada.
Como uma força aérea avalia um caça que nem sequer o próprio país encomendou (e não é quer, vai no futuro artigo de revista).
Digam-me um exemplo onde isso tenha acontecido na história da aviação, vá a partir da era do jacto.
O único exemplo aparente teria sido o F-5, mas nem esse, os EUA operaram-no no Vietnam, para testes, a USAF foi obrigada, mas operou.
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Noruega. Dinamarca. Holanda.
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Qui Jun 17, 2010 10:01 pm
por AlbertoRJ
CB Lima, estou contigo, se a Dassault não quer cumprir o que foi acordado, au ravoir, chute na bunda.
Só que NÓS também temos que ficar de olho nos espertalhões, nos que colocam uns contra os outros.
Se legalmente é o GF que tem que fazer a escolha, é o que deve acontecer. Não vamos entrar nessa de achar que não estão preparados, que são ladrões, que são ideólogos, que não querem o melhor para o Brasil.
Seja o PT, o PSDB, o PSOL, o que seja, vamos entender que são legítimos governantes e que estão fazendo um trabalho para o país e para a democracia. Não há por que pensar de outra forma.
[]'s
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Qui Jun 17, 2010 10:02 pm
por AlbertoRJ
Divino Alves escreveu:soultrain escreveu:Eu acho isto tudo muito estranho. Acho que há alguma coisa mal explicada.
Como uma força aérea avalia um caça que nem sequer o próprio país encomendou (e não é quer, vai no futuro artigo de revista).
Digam-me um exemplo onde isso tenha acontecido na história da aviação, vá a partir da era do jacto.
O único exemplo aparente teria sido o F-5, mas nem esse, os EUA operaram-no no Vietnam, para testes, a USAF foi obrigada, mas operou.
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Noruega. Dinamarca. Holanda.
Poderia apresentar quais foram essas aeronaves?
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Qui Jun 17, 2010 10:05 pm
por Túlio
AlbertoRJ escreveu:CB Lima, estou contigo, se a Dassault não quer cumprir o que foi acordado, au ravoir, chute na bunda.
Só que NÓS também temos que ficar de olho nos espertalhões, nos que colocam uns contra os outros.
Se legalmente é o GF que tem que fazer a escolha, é o que deve acontecer. Não vamos entrar nessa de achar que não estão preparados, que são ladrões, que são ideólogos, que não querem o melhor para o Brasil.
Seja o PT, o PSDB, o PSOL, o que seja, vamos entender que são legítimos governantes e que estão fazendo um trabalho para o país e para a democracia. Não há por que pensar de outra forma.
[]'s
X2! É isso aí!!!
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Qui Jun 17, 2010 10:08 pm
por Penguin
Noruega, Dinamarca, Holanda, Índia e Brasil, todos consideraram/consideram a nova versão do Gripen nos seus processos de avaliação.
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Qui Jun 17, 2010 10:10 pm
por Thor
Boeing Wedgetail AEW&C.
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Qui Jun 17, 2010 10:11 pm
por Carlos Lima
Túlio escreveu:AlbertoRJ escreveu:CB Lima, estou contigo, se a Dassault não quer cumprir o que foi acordado, au ravoir, chute na bunda.
Só que NÓS também temos que ficar de olho nos espertalhões, nos que colocam uns contra os outros.
Se legalmente é o GF que tem que fazer a escolha, é o que deve acontecer. Não vamos entrar nessa de achar que não estão preparados, que são ladrões, que são ideólogos, que não querem o melhor para o Brasil.
Seja o PT, o PSDB, o PSOL, o que seja, vamos entender que são legítimos governantes e que estão fazendo um trabalho para o país e para a democracia. Não há por que pensar de outra forma.
[]'s
X2! É isso aí!!!
Concordo com os Srs ...
O problema é que o tempo passa e aí... os espertalhões inflam o peito e surgem as aloprações que vemos por aí.
[]s
CB_Lima
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Qui Jun 17, 2010 10:14 pm
por Penguin
JF-17
Mig-35
Mig-29K
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Qui Jun 17, 2010 10:15 pm
por Thor
SAAB2000 AEW&C
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Qui Jun 17, 2010 10:17 pm
por AlbertoRJ
Eita, mas coloquem quem vendeu e quem comprou!
O Rafale do EAU nem existe!
Mas se a FAB acha isso normal, eu não posso ter nada contra.
O caso errado é dizer que a Suécia vai comprar o Gripen NG para justificar...
[]'s