Página 67 de 776

Re: Rafale News

Enviado: Dom Mai 25, 2008 5:51 pm
por Carlos Mathias
Como já disse, não há nada que a França ofereça que a Rússia não possa cubrir com muita folga. Até esse papo furado de Neuron como próximo caça a Rússia cobre com o MIG-Skat, que aliás é maior e mais armado, podendo ter uma versão tripulada. Basta dizer que pode levar duas KAB-500KR no bomb-bay, ou um KH-31A/P, com um alcance de 4000Km.

Enfim, o Rafale na minha opinião tem chances ainda, mas apenas pelas jogadas políticas de bastidores. Não há nenhuma vantagem técnica ou mesmo estratégica. E digo mais, não creio na França cedendo tecnologia de armas da EADS, porque falta combinar com os outros sócios europeus.

Mas há chance ainda.

Re: Rafale News

Enviado: Dom Mai 25, 2008 8:53 pm
por Mapinguari
Brasileiro escreveu:
Mapinguari escreveu: Walter,

O que eu sei é que não há ainda propostas oficiais, simplesmente porque a FAB ainda não as requisitou (RFP). O Joseph T. McAndrew, Vice-Presidente da Boeing Integrated Defense Systems para Europa, Israel e Américas, esteve no Brasil recentemente (poucos dias atrás). É mais uma que aguarda o RFP da FAB.
Eu não disse que não houve conversas em nível de governo. Só disse que ainda não houve nenhuma proposta.
Mas se a compra vai ser direta, então a FAB pode conversar diretamente com o pai da criança... Assim como fez a MB no caso dos submarinos, a princípio tudo estava certo para os U-214, mas de repente surgiram os franceses com coisa melhor e, aparentemente, levaram.

Ainda mais porque pode ser que não se compre mais do que um esquadrão de aeronaves, e nesse caso, não há muito o que negociar a não ser o preço, a quantidade e os equipamentos. Se não estou enganado o Orestespf já disse que não tem como querer transferência tecnológica pra menos de 24 aeronaves.



abraços]
Mesmo que seja para negociar preço, quantidade e equipamentos, a FAB precisará ter acesso às propostas de todos os interessados em vender esses equipamentos. E só as terá se enviar as cartas-convite. O que não fez até o momento.
Não estou dizendo que o Brasil não possa, simplesmente, dizer que quer determinado tipo de equipamento, fazendo uma compra direta. Mas essa não seria a melhor forma de negociar. Seria melhor conhecer todas as propostas antes de decidir, não acha?
Mas, estamos no Brasil...

Re: Rafale News

Enviado: Dom Mai 25, 2008 9:11 pm
por WalterGaudério
Brasileiro escreveu:
Mapinguari escreveu: Walter,

O que eu sei é que não há ainda propostas oficiais, simplesmente porque a FAB ainda não as requisitou (RFP). O Joseph T. McAndrew, Vice-Presidente da Boeing Integrated Defense Systems para Europa, Israel e Américas, esteve no Brasil recentemente (poucos dias atrás). É mais uma que aguarda o RFP da FAB.
Eu não disse que não houve conversas em nível de governo. Só disse que ainda não houve nenhuma proposta.
Mas se a compra vai ser direta, então a FAB pode conversar diretamente com o pai da criança... Assim como fez a MB no caso dos submarinos, a princípio tudo estava certo para os U-214, mas de repente surgiram os franceses com coisa melhor e, aparentemente, levaram.
Ainda mais porque pode ser que não se compre mais do que um esquadrão de aeronaves, e nesse caso, não há muito o que negociar a não ser o preço, a quantidade e os equipamentos. Se não estou enganado o Orestespf já disse que não tem como querer transferência tecnológica pra menos de 24 aeronaves.



abraços]

GOTCHA! pegaste o fio da meada. É isso mesmo que está se prenunciando.

Re: Rafale News

Enviado: Dom Mai 25, 2008 9:14 pm
por WalterGaudério
Mapinguari escreveu:
cicloneprojekt escreveu:Mapinguari. Não fale do que não sabe AINDA.
Walter,

O que eu sei é que não há ainda propostas oficiais, simplesmente porque a FAB ainda não as requisitou (RFP). O Joseph T. McAndrew, Vice-Presidente da Boeing Integrated Defense Systems para Europa, Israel e Américas, esteve no Brasil recentemente (poucos dias atrás). É mais uma que aguarda o RFP da FAB.
Eu não disse que não houve conversas em nível de governo. Só disse que ainda não houve nenhuma proposta.
Mas se a compra vai ser direta, então a FAB pode conversar diretamente com o pai da criança... Assim como fez a MB no caso dos submarinos, a princípio tudo estava certo para os U-214, mas de repente surgiram os franceses com coisa melhor e, aparentemente, levaram.

Ainda mais porque pode ser que não se compre mais do que um esquadrão de aeronaves, e nesse caso, não há muito o que negociar a não ser o preço, a quantidade e os equipamentos. Se não estou enganado o Orestespf já disse que não tem como querer transferência tecnológica pra menos de 24 aeronaves.



abraços][/quote]

Mesmo que seja para negociar preço, quantidade e equipamentos, a FAB precisará ter acesso às propostas de todos os interessados em vender esses equipamentos. E só as terá se enviar as cartas-convite. O que não fez até o momento.
Não estou dizendo que o Brasil não possa, simplesmente, dizer que quer determinado tipo de equipamento, fazendo uma compra direta. Mas essa não seria a melhor forma de negociar. Seria melhor conhecer todas as propostas antes de decidir, não acha?
Mas, estamos no Brasil...[/quote]

O RFP da FAB sai até 15 de julho.

Re: Rafale News

Enviado: Dom Mai 25, 2008 9:38 pm
por Mapinguari
cicloneprojekt escreveu:O RFP da FAB sai até 15 de julho.
Pois é... Como eu disse antes, não há propostas sem a emissão do RFP. Mas, por essa data, isso pode significar que, até o final do ano, a FAB emite uma short-list e solicita aos fabricantes selecionados suas BAFO (Best And Final Offer). Assim, poderemos ter um F-X definido até o final do ano ou início de 2009 e poderemos receber os primeiros F-X entre 2012 e 2016. Talvez até antes, dependendo do acordo e da escolha. ;-)

Re: Rafale News

Enviado: Dom Mai 25, 2008 9:59 pm
por Penguin
Mapinguari escreveu:
cicloneprojekt escreveu:O RFP da FAB sai até 15 de julho.
Pois é... Como eu disse antes, não há propostas, sem a emissão do RFP. Mas, por essa data, isso pode significar que, até o final do ano, a FAB emite uma short-list e solicita aos fabricantes selecionados suas BAFO (Best And Final Offer). Assim, poderemos ter um F-X definido até o final do ano ou início de 2009 e poderemos receber os primeiros F-X entre 2012 e 2016. Talvez até antes, dependendo do acordo e da escolha. ;-)
Uma sequencia logica :wink:

Re: Rafale News

Enviado: Sex Mai 30, 2008 12:19 pm
por PRick
jacquessantiago escreveu:
Mapinguari escreveu: Pois é... Como eu disse antes, não há propostas, sem a emissão do RFP. Mas, por essa data, isso pode significar que, até o final do ano, a FAB emite uma short-list e solicita aos fabricantes selecionados suas BAFO (Best And Final Offer). Assim, poderemos ter um F-X definido até o final do ano ou início de 2009 e poderemos receber os primeiros F-X entre 2012 e 2016. Talvez até antes, dependendo do acordo e da escolha. ;-)
Uma sequencia logica :wink:
Ou uma nova novela mexicana... :roll: :roll: Prefiro muito mais um compra direta e pronto, nada de processo de escolha, depois termina com o FX-1. 8-] 8-]

[ ]´s

Re: Rafale News

Enviado: Sex Mai 30, 2008 2:00 pm
por soultrain
Então não tinha dito que não havia RFP, que isso era coisa de gringo e tal...

[[]]'s

Re: Rafale News

Enviado: Sex Mai 30, 2008 2:48 pm
por P. Henrique
Ou uma nova novela mexicana... :roll: :roll: Prefiro muito mais um compra direta e pronto, nada de processo de escolha, depois termina com o FX-1. 8-] 8-]

[ ]´s


Concordo com você PRick, seria ótimo se fizessem logo uma compra direta, não interessa qual for o vencedor, pois qualquer um que for escolhido elevará MUITO o nivel da nossa fab.

Re: Rafale News

Enviado: Sex Mai 30, 2008 2:51 pm
por soultrain
Mas um RFP pode ser compra directa, compra directa não significa, não se avaliarem várias propostas.

[[]]'s

Re: Rafale News

Enviado: Sex Mai 30, 2008 2:55 pm
por P. Henrique
sim, mas costuma demorar menos que uma licitação

Re: Rafale News

Enviado: Sex Mai 30, 2008 2:57 pm
por P. Henrique
minha humilde escolha pessoal seria que mantesse o hi e low, com a dupla gripen e pak-fa.
gripen como caça leve e pak-fa como caça avançado

Re: Rafale News

Enviado: Sex Mai 30, 2008 5:06 pm
por Sintra
soultrain escreveu:Então não tinha dito que não havia RFP, que isso era coisa de gringo e tal...

[[]]'s
Seu "inbejoso" :mrgreen:

Eu juro que paro com esta história :oops: 8-] :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Re: Rafale News

Enviado: Sex Mai 30, 2008 11:12 pm
por Mapinguari
soultrain escreveu:Mas um RFP pode ser compra directa, compra directa não significa, não se avaliarem várias propostas.

[[]]'s
Perfeito! :D :wink:

Re: Rafale News

Enviado: Sex Mai 30, 2008 11:49 pm
por Penguin
Mapinguari escreveu:
soultrain escreveu:Mas um RFP pode ser compra directa, compra directa não significa, não se avaliarem várias propostas.

[[]]'s
Perfeito! :D :wink:
O RFP seria enviado para todos (Eurofighter, Saab, LM, Boeing, Chegdu, etc.) ou apenas para a Sukhoi e Dassault?