NOTÍCIAS DO RAFALE

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Carlos Mathias

Re: Rafale News

#991 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Mai 25, 2008 5:51 pm

Como já disse, não há nada que a França ofereça que a Rússia não possa cubrir com muita folga. Até esse papo furado de Neuron como próximo caça a Rússia cobre com o MIG-Skat, que aliás é maior e mais armado, podendo ter uma versão tripulada. Basta dizer que pode levar duas KAB-500KR no bomb-bay, ou um KH-31A/P, com um alcance de 4000Km.

Enfim, o Rafale na minha opinião tem chances ainda, mas apenas pelas jogadas políticas de bastidores. Não há nenhuma vantagem técnica ou mesmo estratégica. E digo mais, não creio na França cedendo tecnologia de armas da EADS, porque falta combinar com os outros sócios europeus.

Mas há chance ainda.




Editado pela última vez por Carlos Mathias em Dom Mai 25, 2008 10:22 pm, em um total de 1 vez.
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Re: Rafale News

#992 Mensagem por Mapinguari » Dom Mai 25, 2008 8:53 pm

Brasileiro escreveu:
Mapinguari escreveu: Walter,

O que eu sei é que não há ainda propostas oficiais, simplesmente porque a FAB ainda não as requisitou (RFP). O Joseph T. McAndrew, Vice-Presidente da Boeing Integrated Defense Systems para Europa, Israel e Américas, esteve no Brasil recentemente (poucos dias atrás). É mais uma que aguarda o RFP da FAB.
Eu não disse que não houve conversas em nível de governo. Só disse que ainda não houve nenhuma proposta.
Mas se a compra vai ser direta, então a FAB pode conversar diretamente com o pai da criança... Assim como fez a MB no caso dos submarinos, a princípio tudo estava certo para os U-214, mas de repente surgiram os franceses com coisa melhor e, aparentemente, levaram.

Ainda mais porque pode ser que não se compre mais do que um esquadrão de aeronaves, e nesse caso, não há muito o que negociar a não ser o preço, a quantidade e os equipamentos. Se não estou enganado o Orestespf já disse que não tem como querer transferência tecnológica pra menos de 24 aeronaves.



abraços]
Mesmo que seja para negociar preço, quantidade e equipamentos, a FAB precisará ter acesso às propostas de todos os interessados em vender esses equipamentos. E só as terá se enviar as cartas-convite. O que não fez até o momento.
Não estou dizendo que o Brasil não possa, simplesmente, dizer que quer determinado tipo de equipamento, fazendo uma compra direta. Mas essa não seria a melhor forma de negociar. Seria melhor conhecer todas as propostas antes de decidir, não acha?
Mas, estamos no Brasil...




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Re: Rafale News

#993 Mensagem por WalterGaudério » Dom Mai 25, 2008 9:11 pm

Brasileiro escreveu:
Mapinguari escreveu: Walter,

O que eu sei é que não há ainda propostas oficiais, simplesmente porque a FAB ainda não as requisitou (RFP). O Joseph T. McAndrew, Vice-Presidente da Boeing Integrated Defense Systems para Europa, Israel e Américas, esteve no Brasil recentemente (poucos dias atrás). É mais uma que aguarda o RFP da FAB.
Eu não disse que não houve conversas em nível de governo. Só disse que ainda não houve nenhuma proposta.
Mas se a compra vai ser direta, então a FAB pode conversar diretamente com o pai da criança... Assim como fez a MB no caso dos submarinos, a princípio tudo estava certo para os U-214, mas de repente surgiram os franceses com coisa melhor e, aparentemente, levaram.
Ainda mais porque pode ser que não se compre mais do que um esquadrão de aeronaves, e nesse caso, não há muito o que negociar a não ser o preço, a quantidade e os equipamentos. Se não estou enganado o Orestespf já disse que não tem como querer transferência tecnológica pra menos de 24 aeronaves.



abraços]

GOTCHA! pegaste o fio da meada. É isso mesmo que está se prenunciando.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
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Os Imbecis FINANCIAM...
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Re: Rafale News

#994 Mensagem por WalterGaudério » Dom Mai 25, 2008 9:14 pm

Mapinguari escreveu:
cicloneprojekt escreveu:Mapinguari. Não fale do que não sabe AINDA.
Walter,

O que eu sei é que não há ainda propostas oficiais, simplesmente porque a FAB ainda não as requisitou (RFP). O Joseph T. McAndrew, Vice-Presidente da Boeing Integrated Defense Systems para Europa, Israel e Américas, esteve no Brasil recentemente (poucos dias atrás). É mais uma que aguarda o RFP da FAB.
Eu não disse que não houve conversas em nível de governo. Só disse que ainda não houve nenhuma proposta.
Mas se a compra vai ser direta, então a FAB pode conversar diretamente com o pai da criança... Assim como fez a MB no caso dos submarinos, a princípio tudo estava certo para os U-214, mas de repente surgiram os franceses com coisa melhor e, aparentemente, levaram.

Ainda mais porque pode ser que não se compre mais do que um esquadrão de aeronaves, e nesse caso, não há muito o que negociar a não ser o preço, a quantidade e os equipamentos. Se não estou enganado o Orestespf já disse que não tem como querer transferência tecnológica pra menos de 24 aeronaves.



abraços][/quote]

Mesmo que seja para negociar preço, quantidade e equipamentos, a FAB precisará ter acesso às propostas de todos os interessados em vender esses equipamentos. E só as terá se enviar as cartas-convite. O que não fez até o momento.
Não estou dizendo que o Brasil não possa, simplesmente, dizer que quer determinado tipo de equipamento, fazendo uma compra direta. Mas essa não seria a melhor forma de negociar. Seria melhor conhecer todas as propostas antes de decidir, não acha?
Mas, estamos no Brasil...[/quote]

O RFP da FAB sai até 15 de julho.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
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Re: Rafale News

#995 Mensagem por Mapinguari » Dom Mai 25, 2008 9:38 pm

cicloneprojekt escreveu:O RFP da FAB sai até 15 de julho.
Pois é... Como eu disse antes, não há propostas sem a emissão do RFP. Mas, por essa data, isso pode significar que, até o final do ano, a FAB emite uma short-list e solicita aos fabricantes selecionados suas BAFO (Best And Final Offer). Assim, poderemos ter um F-X definido até o final do ano ou início de 2009 e poderemos receber os primeiros F-X entre 2012 e 2016. Talvez até antes, dependendo do acordo e da escolha. ;-)




Editado pela última vez por Mapinguari em Seg Mai 26, 2008 1:50 am, em um total de 1 vez.
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Re: Rafale News

#996 Mensagem por Penguin » Dom Mai 25, 2008 9:59 pm

Mapinguari escreveu:
cicloneprojekt escreveu:O RFP da FAB sai até 15 de julho.
Pois é... Como eu disse antes, não há propostas, sem a emissão do RFP. Mas, por essa data, isso pode significar que, até o final do ano, a FAB emite uma short-list e solicita aos fabricantes selecionados suas BAFO (Best And Final Offer). Assim, poderemos ter um F-X definido até o final do ano ou início de 2009 e poderemos receber os primeiros F-X entre 2012 e 2016. Talvez até antes, dependendo do acordo e da escolha. ;-)
Uma sequencia logica :wink:




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: Rafale News

#997 Mensagem por PRick » Sex Mai 30, 2008 12:19 pm

jacquessantiago escreveu:
Mapinguari escreveu: Pois é... Como eu disse antes, não há propostas, sem a emissão do RFP. Mas, por essa data, isso pode significar que, até o final do ano, a FAB emite uma short-list e solicita aos fabricantes selecionados suas BAFO (Best And Final Offer). Assim, poderemos ter um F-X definido até o final do ano ou início de 2009 e poderemos receber os primeiros F-X entre 2012 e 2016. Talvez até antes, dependendo do acordo e da escolha. ;-)
Uma sequencia logica :wink:
Ou uma nova novela mexicana... :roll: :roll: Prefiro muito mais um compra direta e pronto, nada de processo de escolha, depois termina com o FX-1. 8-] 8-]

[ ]´s




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Re: Rafale News

#998 Mensagem por soultrain » Sex Mai 30, 2008 2:00 pm

Então não tinha dito que não havia RFP, que isso era coisa de gringo e tal...

[[]]'s





"O que se percebe hoje é que os idiotas perderam a modéstia. E nós temos de ter tolerância e compreensão também com os idiotas, que são exatamente aqueles que escrevem para o esquecimento" :!:


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Re: Rafale News

#999 Mensagem por P. Henrique » Sex Mai 30, 2008 2:48 pm

Ou uma nova novela mexicana... :roll: :roll: Prefiro muito mais um compra direta e pronto, nada de processo de escolha, depois termina com o FX-1. 8-] 8-]

[ ]´s


Concordo com você PRick, seria ótimo se fizessem logo uma compra direta, não interessa qual for o vencedor, pois qualquer um que for escolhido elevará MUITO o nivel da nossa fab.




Somente ao infante e dado o direito de ver a cor dos olhos do inimigo!
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Re: Rafale News

#1000 Mensagem por soultrain » Sex Mai 30, 2008 2:51 pm

Mas um RFP pode ser compra directa, compra directa não significa, não se avaliarem várias propostas.

[[]]'s





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Re: Rafale News

#1001 Mensagem por P. Henrique » Sex Mai 30, 2008 2:55 pm

sim, mas costuma demorar menos que uma licitação




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Re: Rafale News

#1002 Mensagem por P. Henrique » Sex Mai 30, 2008 2:57 pm

minha humilde escolha pessoal seria que mantesse o hi e low, com a dupla gripen e pak-fa.
gripen como caça leve e pak-fa como caça avançado




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Re: Rafale News

#1003 Mensagem por Sintra » Sex Mai 30, 2008 5:06 pm

soultrain escreveu:Então não tinha dito que não havia RFP, que isso era coisa de gringo e tal...

[[]]'s
Seu "inbejoso" :mrgreen:

Eu juro que paro com esta história :oops: 8-] :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:




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Re: Rafale News

#1004 Mensagem por Mapinguari » Sex Mai 30, 2008 11:12 pm

soultrain escreveu:Mas um RFP pode ser compra directa, compra directa não significa, não se avaliarem várias propostas.

[[]]'s
Perfeito! :D :wink:




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Re: Rafale News

#1005 Mensagem por Penguin » Sex Mai 30, 2008 11:49 pm

Mapinguari escreveu:
soultrain escreveu:Mas um RFP pode ser compra directa, compra directa não significa, não se avaliarem várias propostas.

[[]]'s
Perfeito! :D :wink:
O RFP seria enviado para todos (Eurofighter, Saab, LM, Boeing, Chegdu, etc.) ou apenas para a Sukhoi e Dassault?




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