O futuro da AAAe no Brasil

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#9811 Mensagem por FCarvalho » Qua Jan 31, 2018 1:31 pm

Só pra chatear mais um pouco.

https://www.armyrecognition.com/images/stories/africa/south_africa/missile_systems/umkhonto/Umkhonto_GBL_ground_based_air_defence_missile_launcher_system_Denel_South_Africa_African_army_defense_industry_640_001.jpg

Denel Dynamics upgrading missile range
Written by Guy Martin, Monday, 07 July 2014

Notícia de 2014. Portanto, 4 anos atrás. O que será que eles já não conseguiram hoje sem nós? Melhor dizendo, o que eles já não teriam conseguido conosco?

Acho que nunca vamos saber.

abs.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#9812 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Qui Fev 01, 2018 2:02 am

Bolovo escreveu:Teste do Umkhonto versão terrestre no final de 2016:

http://www.youtube.com/watch?v=rpBgBvDeaNM


Com a Avibrás herdando da Mectron o projeto do A-Darter, não entendo porque ainda não surgiu algum interesse brasileiro no Umkhonto, que compartilha muita coisa com o A-Darter. Veja que a versão terrestre é bem compacta e seria muito facilmente instalada em um caminhão 6x6 do Astros 2020. Poderia inclusive equipar as nossas futuras corvetas/fragatas (por exemplo, a MEKO A200 é equipada com o Umkhonto). O estranho é existir uma parceria da Avibrás com a MBDA com o míssil CAMM, que um míssil britânico e muito caro (por ter dual-datalink etc), e engraçado que aqui no Brasil sempre se questiona os custos, mas não nessas horas.
Vou te dizer algo que contaram-me, em off, sobre este estranho esquecimento do Umkhonto por parte dos nossos oficiais "graduados"...
Disseram-me que este vetor tinha um PK baixo, que não era "confiável"...
Particularmente não gosto disso. Creio que julgar um produto sem base real é exercício de preconceito e nada mais. Nenhuma comitiva nacional foi até a África do Sul observar algum teste deste vetor... Aliás, convenhamos, foram duas comitivas até a Rússia para observar testes com o Pantsyr, testes realizados conforme as nossas exigências, no qual este saiu-se muito bem e ainda assim pulularam críticas.
O Brasil é um mau comprador, exige muito, pede desconto, compra pouco e ainda fala mal... Caso um dia desses mandem-nos à merda não vou estranhar.[003]




Não se tem razão quando se diz que o tempo cura tudo: de repente, as velhas dores tornam-se lancinantes e só morrem com o homem.
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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#9813 Mensagem por Bolovo » Qui Fev 01, 2018 3:05 am

Ilya Ehrenburg escreveu:
Bolovo escreveu:Teste do Umkhonto versão terrestre no final de 2016:


Com a Avibrás herdando da Mectron o projeto do A-Darter, não entendo porque ainda não surgiu algum interesse brasileiro no Umkhonto, que compartilha muita coisa com o A-Darter. Veja que a versão terrestre é bem compacta e seria muito facilmente instalada em um caminhão 6x6 do Astros 2020. Poderia inclusive equipar as nossas futuras corvetas/fragatas (por exemplo, a MEKO A200 é equipada com o Umkhonto). O estranho é existir uma parceria da Avibrás com a MBDA com o míssil CAMM, que um míssil britânico e muito caro (por ter dual-datalink etc), e engraçado que aqui no Brasil sempre se questiona os custos, mas não nessas horas.
Vou te dizer algo que contaram-me, em off, sobre este estranho esquecimento do Umkhonto por parte dos nossos oficiais "graduados"...
Disseram-me que este vetor tinha um PK baixo, que não era "confiável"...
Particularmente não gosto disso. Creio que julgar um produto sem base real é exercício de preconceito e nada mais. Nenhuma comitiva nacional foi até a África do Sul observar algum teste deste vetor... Aliás, convenhamos, foram duas comitivas até a Rússia para observar testes com o Pantsyr, testes realizados conforme as nossas exigências, no qual este saiu-se muito bem e ainda assim pulularam críticas.
O Brasil é um mau comprador, exige muito, pede desconto, compra pouco e ainda fala mal... Caso um dia desses mandem-nos à merda não vou estranhar.[003]
Que excelente definição! Também não ficaria surpreso!! [003] [003] [003] :mrgreen:




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#9814 Mensagem por FCarvalho » Qui Fev 01, 2018 2:03 pm

Esqueceste de dizer que ainda pede emprestado, sem entrada e com juros bem bem baixinhos. :roll:

abs.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#9815 Mensagem por Marechal-do-ar » Qui Fev 01, 2018 2:11 pm

É mesmo? Já notaram quantos estaleiros abraçaram as Tamandarés da MB?

Esses dias estava conversando com um economista de um banco de investimento e por acaso falei de como algumas das compras militares foram feitas, a resposta foram risadas.

O Brasil pode até parecer um comprador chato mas, na verdade, é o comprador trouxa, podem ficar tranquilos que na próxima concorrência todos estarão anciosos para participar, e farão tudo o que é po$$ível para ganhar essa boquinha.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#9816 Mensagem por Lucas Lasota » Qui Fev 01, 2018 2:20 pm

Marechal-do-ar escreveu:É mesmo? Já notaram quantos estaleiros abraçaram as Tamandarés da MB?

Esses dias estava conversando com um economista de um banco de investimento e por acaso falei de como algumas das compras militares foram feitas, a resposta foram risadas.

O Brasil pode até parecer um comprador chato mas, na verdade, é o comprador trouxa, podem ficar tranquilos que na próxima concorrência todos estarão anciosos para participar, e farão tudo o que é po$$ível para ganhar essa boquinha.
Ocorre que talvez na definição dos colegas faltou mencionar que compramos pouco, todavia pagamos muito! Por isso é que sempre tem gente querendo vender.

Isso não é demonstrativo de que compramos bem.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#9817 Mensagem por FCarvalho » Qui Fev 01, 2018 2:24 pm

Todos os estaleiros/escritórios que estão participando do RFP das Tamandaré tem plena consciência de que junto com os navios terão de oferecer também os fundos necessários para o pagamento de seus préstimos. Além de investir no país e na manutenção da frota que pretende vender.
E sem garantia nenhuma de depois de tudo isso conseguir vender um único parafuso sequer a mais para a MB.
Negócio muito arriscado esse não?

abs.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#9818 Mensagem por Marechal-do-ar » Qui Fev 01, 2018 2:38 pm

FCarvalho escreveu:Todos os estaleiros/escritórios que estão participando do RFP das Tamandaré tem plena consciência de que junto com os navios terão de oferecer também os fundos necessários para o pagamento de seus préstimos. Além de investir no país e na manutenção da frota que pretende vender.
E sem garantia nenhuma de depois de tudo isso conseguir vender um único parafuso sequer a mais para a MB.
Negócio muito arriscado esse não?

abs.
Negócio muito lucrativo, você quer dizer.

Oferecer os fundos não é nenhuma desvantagem, há fila de investidores querendo emprestar dinheiro ao Brasil, caso não saiba o Brasil é um dos países que paga juros mais altos, investir no país e na manutenção também não, esses investimentos terão uma alta taxa de retorno, se depois ainda conseguirem vender algum parafuso para a MB seria como ganhar na loteria.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#9819 Mensagem por EDSON » Qui Fev 01, 2018 6:53 pm

Acompanha disgraça!!!





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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#9820 Mensagem por FCarvalho » Qui Fev 01, 2018 9:44 pm

Marechal-do-ar escreveu:
FCarvalho escreveu:Todos os estaleiros/escritórios que estão participando do RFP das Tamandaré tem plena consciência de que junto com os navios terão de oferecer também os fundos necessários para o pagamento de seus préstimos. Além de investir no país e na manutenção da frota que pretende vender.
E sem garantia nenhuma de depois de tudo isso conseguir vender um único parafuso sequer a mais para a MB.
Negócio muito arriscado esse não?
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Negócio muito lucrativo, você quer dizer.
Oferecer os fundos não é nenhuma desvantagem, há fila de investidores querendo emprestar dinheiro ao Brasil, caso não saiba o Brasil é um dos países que paga juros mais altos, investir no país e na manutenção também não, esses investimentos terão uma alta taxa de retorno, se depois ainda conseguirem vender algum parafuso para a MB seria como ganhar na loteria.
Pois é. Creio que muita gente deve ganhar com isso. Menos o contribuinte brasileiro.

abs.




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#9821 Mensagem por Lucas Lasota » Sex Fev 02, 2018 6:51 am

EDSON escreveu:Acompanha disgraça!!!


Video incrivel!




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#9822 Mensagem por ciclope » Sáb Fev 03, 2018 2:29 pm

Acabo de ler uma notícia no site defesa Brasil, dizendo que a compra dis pantisir foi cancelada e o que vai vir e S-300. Confere?




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#9823 Mensagem por ciclope » Sáb Fev 03, 2018 2:34 pm





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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#9824 Mensagem por ciclope » Sáb Fev 03, 2018 2:35 pm

Correção: e site defesanet




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Re: O futuro da AAAe no Brasil

#9825 Mensagem por Marechal-do-ar » Sáb Fev 03, 2018 7:14 pm

Era só boato, e antigo já.




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