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a FAA tem USD350mi pra gastar com "novos" caças, insuficiente para compra mesmo dos Kfir usados. Vai uns A-4M aí?

http://www.defensa.com/especial-moderni ... -argentina

pmicchi escreveu:a FAA tem USD350mi pra gastar com "novos" caças, insuficiente para compra mesmo dos Kfir usados. Vai uns A-4M aí?

http://www.defensa.com/especial-moderni ... -argentina

A melhor opção para a Força Aérea Argentina, com esses U$ 350 mi disponíveis é cerca de 6 MiG-35 novos de fábrica.

Depois, vende toda a sucata que possui, nem com a intenção de conseguir dinheiro com isso, apenas ECONOMIZAR recursos de operação e manutenção.
E solicita um FINANCIAMENTO à Rússia com boa taxa para completar 1 ou 2 esquadrões no médio prazo.

Ou eles podem comprar até 24 de um destes daqui.



abs

pmicchi escreveu:Lywis,
curti o avatar (sou jogador de wargames, como Battletech)!

Opa, tamo junto véio!

FCarvalho escreveu:Ou eles podem comprar até 24 de um destes daqui.



abs

agora chutaste o pau da barraquinha

Esse F-7MG são bons para interceptação mas museu por museu, melhor os A-4M. O desempenho é inferior mas o alcance e capacidade de armamento são melhores.

FCarvalho escreveu:Ou eles podem comprar até 24 de um destes daqui.



abs

O Egito comprou 46 ou 50 MiG-29M com IRST, novo EW, etc por cerca de U$ 2 bi.

Aproximadamente U$ 40 mi cada.

É um caça com ótimas capacidades por um custo muito baixo.

Eu estou feliz que a FAB finalmente decidiu e que teremos o Gripen NG, mas NÃO CONSIGO me conter em fazer comparações.

Pelos U$ 5,4 bi do contrato do Gripen para 36 aeronaves, daria para adquirir 108 MiG-29M (número pretendido para 6 esquadrões completos)
e ainda sobraria mais de U$ 1 bi de TROCO.

O caça seria entregue de forma bem mais RÁPIDA.

Agora, se o Brasil pode esperar, então poderíamos utilizar este TROCO e adquirir 108 MiG-35 em vez de MiG-29M.

O Gripen NG é superior que o Mig-29M mas não nessa proporção. O mesmo vale para os custos de manutenção mais baixos no Gripen.

Mas acho que valem duas ressalvas antes de tirar conclusões:

- duvido da transparencia de qualquer informação sobre gastos militares no Oriente Medio (incluso Egito). Pode ter custado mais ou menos e a gente nunca vai saber. Acredito que esse tipo de informação só deve ser confiável em alguns poucos paises da Europa (nem nos EUA confio)

- infelizmente no Brasil, se comprassemos 108 Migs-29 ia custar mais caro, por conta dos impostos (+/- 30% a mais, chuto eu) e eventuais propinas e agrados

MIG-29M e MIG-35 não são a mesma coisa?

J.Ricardo escreveu:MIG-29M e MIG-35 não são a mesma coisa?

Não.

O MiG-29M2 é basicamente o MiG-29K desnavalizado. Já o MiG-35 tem a mesma célula, mas sensores melhores, como um radar AESA (no momento ainda estão usando um radar mecânico como o do M2).

Vou deixar uma pergunta no ar que me surgiu lendo outro tópico.

A FAB a cada ano que passa parece que está diminuindo cada vez mais a sua capacidade de defesa aérea em termos quantitativos. Falavam primeiro em 126 caças, que passaram para 108, e agora já estão falando em 72 a no máximo 96. Ou seja, 4 esquadrões apenas para fazer o serviço que hoje é feito por 7.

Neste sentido, não seria importante se começar a pensar na possibilidade de a MB podendo operar aviões a partir de terra ter seus próprios caças para defesa aérea, interdição naval e apoio ao CFN?

Como o Pronae dificilmente será retomado em prazo previsível, seria interessante a MB dar uma empurradinha no no desenvolvimento do modelo F a ser feito por aqui adquirindo as 48 células estipuladas inicialmente no PAEMB em complemento aos caças da FAB?

Várias marinhas mundo afora usam caças baseados em terra em apoio as suas operações navais. Como o Gripen E terá um desempenho satisfatório em termos de alcance e raio de combate, seu uso dentro da ZEE, e quando necessário, além desta, seria um apoio muito bem vindo para a cada vez mais comprimida e combalida capacidade da FAB de prover a nossa defesa aérea.

E ainda geraria continuidade de produção e investimento no longo prazo para a Embraer, já que as entregas deste tipo de aeronave no caso de lotes subsequentes ao segundo da FAB poderia estender a linha de produção pela década de 2030 a dentro.

Opiniões?

abs.

pmicchi escreveu:O Gripen NG é superior que o Mig-29M mas não nessa proporção. O mesmo vale para os custos de manutenção mais baixos no Gripen.

Mas acho que valem duas ressalvas antes de tirar conclusões:

- duvido da transparencia de qualquer informação sobre gastos militares no Oriente Medio (incluso Egito). Pode ter custado mais ou menos e a gente nunca vai saber. Acredito que esse tipo de informação só deve ser confiável em alguns poucos paises da Europa (nem nos EUA confio)

- infelizmente no Brasil, se comprassemos 108 Migs-29 ia custar mais caro, por conta dos impostos (+/- 30% a mais, chuto eu) e eventuais propinas e agrados

Concordo, acho que sairia caro no final.

Custo brasil

J.Ricardo escreveu:MIG-29M e MIG-35 não são a mesma coisa?

Negativo.

O MiG-29M seria tipo um Gripen C, enquanto o MiG-35 é o Gripen E.

Muita coisa mudou. A aeronave deixa de ser LEVE (MiG-29) e passa a ser MÉDIA (MiG-35), com MTOW igual ao do Rafale.

RCS também foi significativamente REDUZIDA.

E a eletrônica no estado-da-arte, que inclui um radar AESA.

Uma observação:

O MiG-35 já virá com proteção contra corrosão HERDADA do MiG-29K/Kub NAVAL.

E já foi declarado pela RAC MiG que uma versão NAVAL do MiG-35 está nos planos.

Se ele fosse tão bom e tão baratinho deveria estar vendendo como pão quente, mas não é isso que se vê. Até a presente data, apenas 1 pais se interessou pelo Mig-29M: Egito.
A Rússia vai comprar um punhado de Mig-35 para que o fabricante não encerre as atividades. O mercado eh implacável.

Penguin escreveu:Se ele fosse tão bom e tão baratinho deveria estar vendendo como pão quente, mas não é isso que se vê. Até a presente data, apenas 1 pais se interessou pelo Mig-29M: Egito.
A Rússia vai comprar um punhado de Mig-35 para que o fabricante não encerre as atividades. O mercado eh implacável.

Como que a MiG vai encerrar as atividades estando no momento com os seguinte projetos?

- modernização MiG-31BM
- modernização MiG-29SMT
- modernização MiG-29UPG (indianos)
- fabricação MiG-29K russos
- fabricação MiG-29M2 egípcios
- fabricação MiG-35 russos

Só isso é mais do que a Dassault e a Saab podem entregar juntas por ano.