Fórum Defesa Brasil

huaaaaaaaa huuaaaaaaaaa huaaaaaaa huaaaaaaa

Daqui a pouco os socialistas vão voltar a colar fotos de Stalin Ché e outros psicopatas que dizimaram alguns milhões de pessoas.

fala camarada fcarvalho,
Concordo plenamente com você, seu texto explica definitivamente as questões de ciumes e irracionalidade vividos por alguns integrantes do EB.
O tempo é o senhor das razoes, mas o tempo do equipar as FA é outro, este que não é compreendido pela irracionalidade, que os torna cegos e com antolhos.
compreendo plenamente a vontade de parte da tropa em adquirir "novos brinquedinhos", mas volto a afirmar que quem decide o papel, o tamanho, a missão não é a força e sim quem paga a conta, portanto a sociedade civil.
queiram ou nao é assim em qualquer pais democratico do mundo, e pelo que me consta o Brasil hoje vive dias de democracia.
Cabe sim as Forças Armadas um novo papel o de formar uma cultura militar e de defesa no pais, só assim vai diminuir a distancia entre as necessidades das mesmas e a visão que a maior parte sociedade civil tem a respeito das mesmas o do tema defesa.
Tomo a liberdade de recomenda a leitura de um livro escrito a mais de 2000 anos, " A arte da guerra", pois alguns fordistas existem em nao entender o conceito de projeção de poder e a necessidade de conhecer seus inimigos, querem estar permanentemente preparados para uma invasão americana ou da OTAN ao território brasileiro.
tfa
Lapa

FCarvalho escreveu:

SGT GUERRA escreveu:
FCarvalho, como vc disse, o EB precisa, além das tropas mecanizadas o EB precisa de uma tropa blindada. A Compra dos Leo 1 a5 dá um folego, mas eu acho que o ideal seria os LEO 2. Os M 113 estão sem condições nenhuma. tanto que o EB quando alguém falou em compras a primeira coisa que fez foi tentar empurrar os M 113, Sem entrar na questão se é melhor reformar, construir ou comprar, o fato é que existe a necessidade urgente.
Dai eu pergunto, será que não tem uns trocados para comprar uns 80 leo 2 e umas 80 VCI? Vamos ser mais modestos, já compramos os LEO 1, não dava para compras só as VCIs?
Por isso eu até concordaria com vc nessa questão da paciência se não estivesse chovendo dinheiro nas outras forças.

Sabe Guerra, o que eu penso de concreto sobre essa situação é que longe de ser dois pesos e duas medidas, é que todas os projetos existentes nas três fa's são bilionários e demandarão décadas para chegarem ao seu termo.

Para quem teve a oportunidade de ler na íntegra o plano de reequipamento do EB, como eu tive, é perceptível no plano que o próprio EB fez uma escolha por reconstruir-se paulatinamente, ressabiado que é com essas coisas da defesa no Brasil. No final das contas, creio, o EB ainda não acredita que defesa tenha se tornado um assunto sério para civis e políticos no Brasil. Daí a desconfiança. E talvez por causa disso, também a pouca atenção dada a si pelo MD. O EB ficou naquela de mineiro: tentando comer quieto. Tenho cá minhas dúvidas se esta teria sido uma decisão sábia.

O EB não recebeu nenhuma quantia reazoável para o ano que vem,até onde entendo, porque a prioridade, por decisão da força, é a familia NFB-MR. Fizeram uma escolha. E parte dessa escolha, está definida no plano de reequipamento da força. Mas peraí. No plano do EB tá lá escrito que serão necessários já a partir de 2010 em diante pelo menos 2,1 bi de reais ao ano para que as metas nos diversos projetos sejam atingidas. Então cadê o resto? O gato comeu? o Senado afanou? o governou finge que não viu? Só o EB pode responder.

Mas parece que aqui neste tópico, as pessoas não vêm que o projeto das NFBR vão demandar pelo menos de 1 a 2bi de reais só no projeto e desenvolvimento, fora as tais 3.961 unidades de produção que seriam adquiridas ao longo de 20 anos. Quantos bilhões a mais seriam gastos?

Gostaria realmente que o EB pudesse adquirir novos CC e VCI's para agora. Mas de onde iria sair o dinheiro(não previsto), se esta ação não está prevista no próprio plano do EB? Como justificar um investimento não contemplado para hoje, quando há definido um planejamento de longo prazo da força junto ao MD com outras prioridades para o momento presente?

O que não dá para admitir é a critica pela critica dos investimentos realizados na FAB e na MB, como se estes estivessem sendo feitos do dia para a noite e o governo de repente ressolveu enfiar a mão na carteira e gastar com estas fa's pelos seus lindos olhos azuis que nem tem. Nada mais longe da realidade. Todos estes projetos que hora estão sendo assinados e/ou encaminhados, vinham sendo insistentemente batidos pelos EM das respectivas forças há anos. Não existe aqui nenhum arroubo, nenhum afã adolescente do governo em desprivilegiar o EB por birra ou sacanagem, em relação às demais. Ponto. É bom lembrar que todo e qualquer projeto de reequipamento das fa's brasileiras é e será contado na casa dos bilhões pelos próximos anos. Porque simplesmente material militar é caríssimo. E porque também pela obviedade dos fatos, nossas fa's estão há decadas sucateadas. O que só vem encarecer qualquer investimento que nelas se façam. Por mínimo que seja. Os investimentos no EB virão. E na casa dos bilhões também. Ou alguém aqui acha que 150 bilhões de reais é troco... tavez para os nossos vizinhos mais ao norte seja...

abraços

lapa escreveu: Concordo plenamente com você, seu texto explica definitivamente as questões de ciumes e irracionalidade vividos por alguns integrantes do EB.

Ciúmes eu tenho da minha mulher, cara. Isso é o tipo de provocação que não leva a nada.

compreendo plenamente a vontade de parte da tropa em adquirir "novos brinquedinhos", mas volto a afirmar que quem decide o papel, o tamanho, a missão não é a força e sim quem paga a conta, portanto a sociedade civil.

Pura demagogia. Discurso vazio para justificar uma manobra politica que esta vindo por ai. Vamos aguardar...vamos aguardar. O tempo será o senhor da razão. Logo, logo vamos entender o porque de tudo.
Vamos ver onde se quer chegar com essa brincadeirinha de guerra.

queiram ou nao é assim em qualquer pais democratico do mundo, e pelo que me consta o Brasil hoje vive dias de democracia.

Ahhhhh.... mas ele não podia faltar. Se tem alguém querendo calar a boca do EB, o argumento do "o EB não manda mais nada" não podia faltar.
O velho apelo para a luta pela democratização do pais tinha que esta presente. Eu pensei que ia demorar mais um pouco para ele aparecer, mas já esta ai.
Nesse assunto, o "quem manda é o povo" ainda vai parecer muita vezes. Escrevam ai nos seus livrinhos de discursos populistas.

Cabe sim as Forças Armadas um novo papel o de formar uma cultura militar e de defesa no pais, só assim vai diminuir a distancia entre as necessidades das mesmas e a visão que a maior parte sociedade civil tem a respeito das mesmas o do tema defesa.

Isso não pode ser serio. Que o governo defina estrategias tudo gbem, mas até agora eu não entendo essa ditadura do governo em impor taticas ao EB.
De repente todo mundo ficou especialista em guerra. Foi só aparecer fabricantes dispostos a pagar viagens para Europa e todo mundo quer impor como o EB tem que destruir CC.
Pior que tem gente que engoli tudo.

Tomo a liberdade de recomenda a leitura de um livro escrito a mais de 2000 anos, " A arte da guerra", pois alguns fordistas existem em nao entender o conceito de projeção de poder e a necessidade de conhecer seus inimigos,.

E eu recomendo que os politicos e seus militantes fiquem com a politica e deixem o EB decidir como cumprir a politica. Porque foi assim que o chinezinho antes de Cristo dizia que tinha que ser

querem estar permanentemente preparados para uma invasão americana ou da OTAN ao território brasileiro

É bem mais coerente que uma invasão americana ou da OTAN no meio do Oceano Atlantico. Até parece que na história das civilizações ninguém nunca lutou por territorio.

Há ta valeu.
fala mais ai.
bla, bla, bla, bla.
tfa
lapa
PS: em nenhum momento eu citei seu nome , mas se a carapaça serviu você e que tem que se explicar.
PS2: ele nao era chines, a china nao existia, leia o livro.

.

SGT GUERRA escreveu:

lapa escreveu: Concordo plenamente com você, seu texto explica definitivamente as questões de ciumes e irracionalidade vividos por alguns integrantes do EB.

Ciúmes eu tenho da minha mulher, cara. Isso é o tipo de provocação que não leva a nada.

compreendo plenamente a vontade de parte da tropa em adquirir "novos brinquedinhos", mas volto a afirmar que quem decide o papel, o tamanho, a missão não é a força e sim quem paga a conta, portanto a sociedade civil.

Pura demagogia. Discurso vazio para justificar uma manobra politica que esta vindo por ai. Vamos aguardar...vamos aguardar. O tempo será o senhor da razão. Logo, logo vamos entender o porque de tudo.
Vamos ver onde se quer chegar com essa brincadeirinha de guerra.

queiram ou nao é assim em qualquer pais democratico do mundo, e pelo que me consta o Brasil hoje vive dias de democracia.

Ahhhhh.... mas ele não podia faltar. Se tem alguém querendo calar a boca do EB, o argumento do "o EB não manda mais nada" não podia faltar.
O velho apelo para a luta pela democratização do pais tinha que esta presente. Eu pensei que ia demorar mais um pouco para ele aparecer, mas já esta ai.
Nesse assunto, o "quem manda é o povo" ainda vai parecer muita vezes. Escrevam ai nos seus livrinhos de discursos populistas.

Cabe sim as Forças Armadas um novo papel o de formar uma cultura militar e de defesa no pais, só assim vai diminuir a distancia entre as necessidades das mesmas e a visão que a maior parte sociedade civil tem a respeito das mesmas o do tema defesa.

Isso não pode ser serio. Que o governo defina estrategias tudo gbem, mas até agora eu não entendo essa ditadura do governo em impor taticas ao EB.
De repente todo mundo ficou especialista em guerra. Foi só aparecer fabricantes dispostos a pagar viagens para Europa e todo mundo quer impor como o EB tem que destruir CC.
Pior que tem gente que engoli tudo.

Tomo a liberdade de recomenda a leitura de um livro escrito a mais de 2000 anos, " A arte da guerra", pois alguns fordistas existem em nao entender o conceito de projeção de poder e a necessidade de conhecer seus inimigos,.

E eu recomendo que os politicos e seus militantes fiquem com a politica e deixem o EB decidir como cumprir a politica. Porque foi assim que o chinezinho antes de Cristo dizia que tinha que ser

querem estar permanentemente preparados para uma invasão americana ou da OTAN ao território brasileiro

É bem mais coerente que uma invasão americana ou da OTAN no meio do Oceano Atlantico. Até parece que na história das civilizações ninguém nunca lutou por territorio.

Aff... Pô... É cada coisa que anda aparecendo no DB nessas últimas semanas! Político doutrinando tática é foda! Pô gente, é ÓBVIO que se meterem o pau do jeito que estão metendo os militares VÃO vestira a carapuça! Pô, vocês tão dizendo que um político qualquer tem maior conhecimento e maior direito de impor à Força doutrinas táticas, que vão fazer assim, vão fazer assado... A situação é a seguinte, como o Guerra já falou, os políticos definem as ESTRATÉGIAS, definem a verba que eles acham que é o suficiente, depois o COMO essa estratégia vai ser implementada é a Força que diz, porque é a FORÇA que vai aplicar. Não vai ter político comandando batalhão, nem brigada, nem nada disso na hora do vamos ver... Eles vão colocar o país em estado de guerra e pronto, daí em diante quem diz o que deve ser feito taticamente é o militar! Sempre foi assim, sempre será!

Sim, existe um equilíbrio político, é óbvio que o EB quer 10 Brigadas Blindadas, umas 5 Aeromóveis, 5 paraquedistas, 10 de Selva e por aí vai... Mas e dinheiro pra isso? Não tem! Então vem a discussão política, fecha-se bases aqui pra guarnecer lá, muda-se a doutrina assim ou assado pra se adequar à nova situação estratégica e geopolítica do Brasil e tal, mas NUNCA um político pode dizer COMO isso será feito, eles não podem virar pra MB e falar assim, olha, vocês vão vender todos os seus navios de superfície e comprar só submarinos, ou então virar pra FAB e falar assim, olha, vocês vão utilizar apenas aviões monoturbina ou turboélice mas em maiores quantidades, ou então virar pro EB e falar que militar vai ficar só na selva. Quando isso é feito o que acontece? Temos N exemplos... E pra citar o próprio Sun Tzu, não lembro como é a passagem certinha, mas ele fala que quando os políticos assumem as rédeas dos seus exércitos o único resultado esperado é o fracasso.

Nos EUA tem alguns filmes e livros que a gente vê isso. Eles recebem uma verba mostruosa, e uma missão, projetar o poder dos EUA mundo a fora, e sempre tem os arranca-rabos entre as forças. Cada força puxa a sardinha pro seu lado e tenta ganhar poder, e aos políticos sobra a tarefa de organizar essa disputa de poder, mas não falar como as Forças vão executar a missão. No Golfo por exemplo, os políticos tomaram a decisão de ir lá e bater na bunda do Sadam, só que não queriam passar por um novo Vietnam, passaram a missão pros militares, e eles apresentaram o plano de vencer a guerra em pouco tempo, com o mínimo desgaste, mas que isso ia sair caro, muito caro financeiramente. Os políticos aceitaram. E foi lá todas as FFAA dos EUA, com cada batalhão sendo seguido por "uma refinaria de petróleo", com tudo sendo transportado de avião no maior deslocamento aéreo desde a ponto aérea de Berlim, e quando libertaram o Kwait os militares queriam terminar o serviço, mas os políticos não deixaram, não queriam arcar com o custo implícito nessa ação, e simplesmente pegaram o avião de volta... Ou seja, foi a perfeição da tal democracia, os políticos, representantes do povo americano deram a missão, os militares apresentaram como cumpri-la e seus custos, foi aceito, fizeram. Porém em momento algum veio um parlamentar e falou pros militares agirem assim ou assado, eles passaram os limites de missão, de como proceder pra não manchar a imagem do país, e o orçamento que eles tinham (no caso praticamente ilimitado).

Os políticos existem para colocar os limites até onde suas FFAA podem ir, dar a missão de acordo com a políticas interna E externa, e dar o dinheiro... E claro, cobrar se isso está sendo gasto como é esperado. Porém a forma como a missão vai ser cumprida quem dita são as Forças, que tem o conhecimento técnico pra isso... Do contrários seria como se os políticos chegassem pro ministro da Economia, e falassem assim: olha, quero que você baixe a taxa básica de juros pra 0% amanhã sem falta... E não me questione...

E pra quem critica muito o EB, lembrem-se sempre que existe um velho ditado dentro das FFAA (da época de recruta do meu pai) que diz o seguinte: O que o Exército poupa a FAB gasta e a Marinha esbanja...

P.S.: Pô, Sun Tzu é chinês sim... Que preocupação com semântica, todos sabem que a China não havia ainda sido estabelecida, mas já estava lá! Isso é o tipo de coisa que se fala quando não tem mais nada pra questionar!

lapa escreveu:Há ta valeu.
fala mais ai.
bla, bla, bla, bla.
tfa
lapa
PS: em nenhum momento eu citei seu nome , mas se a carapaça serviu você e que tem que se explicar.

Já falei e já me expliquei, agora é a sua vez. A guerra aqui é na discussão, e munição é o argumento, e meu paiol esta cheio.

PS2: ele nao era chines, a china nao existia, leia o livro.

Foi isso que sobrou da sua tese?

Frederico Vitor escreveu:Brizola Vive!!!!

É lógico que vive, o seu legado está nas ruas do Rio. CRIME!! Que queime no inferno!!!



Voltando ao Leo,

Alguém sabe me informar se houve mais algum avanço na nacionalização das peças dos Leos? Agora que aumentamos consideravelmente a frota, seria interessante sabe.

Sds,

camarada mocceli,
Em nenhum lugar esta escrito que politico vai determinar a estratégia da força, apenas e somente apenas, é a sociedade brasileira que determina a função de suas FA.A Partir deste pondo entram os especialistas, militares, que vão determinar quanto custa e o que precisa. Se nao for assim vira briga de ego entre generais.
Outro ponto, somos todos políticos, porem nao sou profissional, trabalho como professor publico.Sobre Sun Tzu vivei no reino de WU no estado de ch'i a 2500 anos, hoje parte da china e Mongólia, nao da para afirmar que esse era chinês, pois a china nao existia. É o mesmo que afirmar que luzia, fóssil de um homem mais antigo encontrado na América do Sul, era brasileiro, mas nao é esta a discussão.
tfa
Lapa
PS: estou morrendo de medo, se liga camarada estamos somente trocando ideias, respeite formas de pensar diferentes.
eu penso diferente de você e ponto.

Moccelin escreveu:Aff... Pô... É cada coisa que anda aparecendo no DB nessas últimas semanas! Político doutrinando tática é foda! Pô gente, é ÓBVIO que se meterem o pau do jeito que estão metendo os militares VÃO vestira a carapuça! Pô, vocês tão dizendo que um político qualquer tem maior conhecimento e maior direito de impor à Força doutrinas táticas, que vão fazer assim, vão fazer assado... A situação é a seguinte, como o Guerra já falou, os políticos definem as ESTRATÉGIAS, definem a verba que eles acham que é o suficiente, depois o COMO essa estratégia vai ser implementada é a Força que diz, porque é a FORÇA que vai aplicar. Não vai ter político comandando batalhão, nem brigada, nem nada disso na hora do vamos ver... Eles vão colocar o país em estado de guerra e pronto, daí em diante quem diz o que deve ser feito taticamente é o militar! Sempre foi assim, sempre será!

Sim, existe um equilíbrio político, é óbvio que o EB quer 10 Brigadas Blindadas, umas 5 Aeromóveis, 5 paraquedistas, 10 de Selva e por aí vai... Mas e dinheiro pra isso? Não tem! Então vem a discussão política, fecha-se bases aqui pra guarnecer lá, muda-se a doutrina assim ou assado pra se adequar à nova situação estratégica e geopolítica do Brasil e tal, mas NUNCA um político pode dizer COMO isso será feito, eles não podem virar pra MB e falar assim, olha, vocês vão vender todos os seus navios de superfície e comprar só submarinos, ou então virar pra FAB e falar assim, olha, vocês vão utilizar apenas aviões monoturbina ou turboélice mas em maiores quantidades, ou então virar pro EB e falar que militar vai ficar só na selva. Quando isso é feito o que acontece? Temos N exemplos... E pra citar o próprio Sun Tzu, não lembro como é a passagem certinha, mas ele fala que quando os políticos assumem as rédeas dos seus exércitos o único resultado esperado é o fracasso.

Nos EUA tem alguns filmes e livros que a gente vê isso. Eles recebem uma verba mostruosa, e uma missão, projetar o poder dos EUA mundo a fora, e sempre tem os arranca-rabos entre as forças. Cada força puxa a sardinha pro seu lado e tenta ganhar poder, e aos políticos sobra a tarefa de organizar essa disputa de poder, mas não falar como as Forças vão executar a missão. No Golfo por exemplo, os políticos tomaram a decisão de ir lá e bater na bunda do Sadam, só que não queriam passar por um novo Vietnam, passaram a missão pros militares, e eles apresentaram o plano de vencer a guerra em pouco tempo, com o mínimo desgaste, mas que isso ia sair caro, muito caro financeiramente. Os políticos aceitaram. E foi lá todas as FFAA dos EUA, com cada batalhão sendo seguido por "uma refinaria de petróleo", com tudo sendo transportado de avião no maior deslocamento aéreo desde a ponto aérea de Berlim, e quando libertaram o Kwait os militares queriam terminar o serviço, mas os políticos não deixaram, não queriam arcar com o custo implícito nessa ação, e simplesmente pegaram o avião de volta... Ou seja, foi a perfeição da tal democracia, os políticos, representantes do povo americano deram a missão, os militares apresentaram como cumpri-la e seus custos, foi aceito, fizeram. Porém em momento algum veio um parlamentar e falou pros militares agirem assim ou assado, eles passaram os limites de missão, de como proceder pra não manchar a imagem do país, e o orçamento que eles tinham (no caso praticamente ilimitado).

Os políticos existem para colocar os limites até onde suas FFAA podem ir, dar a missão de acordo com a políticas interna E externa, e dar o dinheiro... E claro, cobrar se isso está sendo gasto como é esperado. Porém a forma como a missão vai ser cumprida quem dita são as Forças, que tem o conhecimento técnico pra isso... Do contrários seria como se os políticos chegassem pro ministro da Economia, e falassem assim: olha, quero que você baixe a taxa básica de juros pra 0% amanhã sem falta... E não me questione...

E pra quem critica muito o EB, lembrem-se sempre que existe um velho ditado dentro das FFAA (da época de recruta do meu pai) que diz o seguinte: O que o Exército poupa a FAB gasta e a Marinha esbanja...

P.S.: Pô, Sun Tzu é chinês sim... Que preocupação com semântica, todos sabem que a China não havia ainda sido estabelecida, mas já estava lá! Isso é o tipo de coisa que se fala quando não tem mais nada pra questionar!

lapa escreveu: compreendo plenamente a vontade de parte da tropa em adquirir "novos brinquedinhos", mas volto a afirmar que quem decide o papel, o tamanho, a missão não é a força e sim quem paga a conta, portanto a sociedade civil.

Mas em momento algum foi dito que é o EB quem deveria fazer isso. Acredito que todos concordam que o civil deve decidir as questões acima, mas após se decidir isso, que escolhe o que deve ser comprado é a força, e a sociedade civil decide se por pagar.

claro camarada,
então toda a discussão anterior nao se sustenta, olhe os tópicos anteriores que você vai entender, tudo teve inicio quando da reclamação da nao compra de material bélico por parte do EB como fez as outras forças.
Uma força nao tem nada a ver com a outra, por isso a afirmação de quem determina o papel da força é a sociedade. Ai vem toda aquela choradeira, parece ate botafoguense,se entramos em guerra, se formos atacados por ETs. minha leitura geopolitica anterior tinha a ver com uma nova politica internacional de projecção de poder, novo papel para o Brasil, nao defesa interna do território, mas como aquele ditado farinha "$$$" pouca meu pirao primeiro.Com as aquisições da FAB e MB o Brasil comprou seu passaporte de potencia regional.
tfa
lapa

tykuna escreveu:

lapa escreveu: compreendo plenamente a vontade de parte da tropa em adquirir "novos brinquedinhos", mas volto a afirmar que quem decide o papel, o tamanho, a missão não é a força e sim quem paga a conta, portanto a sociedade civil.

Mas em momento algum foi dito que é o EB quem deveria fazer isso. Acredito que todos concordam que o civil deve decidir as questões acima, mas após se decidir isso, que escolhe o que deve ser comprado é a força, e a sociedade civil decide se por pagar.

lapa escreveu:claro camarada,
então toda a discussão anterior nao se sustenta, olhe os tópicos anteriores que você vai entender, tudo teve inicio quando da reclamação da nao compra de material bélico por parte do EB como fez as outras forças.
Uma força nao tem nada a ver com a outra, por isso a afirmação de quem determina o papel da força é a sociedade. Ai vem toda aquela choradeira, parece ate botafoguense,se entramos em guerra, se formos atacados por ETs. minha leitura geopolitica anterior tinha a ver com uma nova politica internacional de projecção de poder, novo papel para o Brasil, nao defesa interna do território, mas como aquele ditado farinha "$$$" pouca meu pirao primeiro.Com as aquisições da FAB e MB o Brasil comprou seu passaporte de potencia regional.
tfa
lapa

tykuna escreveu: Mas em momento algum foi dito que é o EB quem deveria fazer isso. Acredito que todos concordam que o civil deve decidir as questões acima, mas após se decidir isso, que escolhe o que deve ser comprado é a força, e a sociedade civil decide se por pagar.

Quero ver alguém projetar poder só com marinha. Mesmo os marines, são mais um ariete do que a força de projeção. Quem projeta poder sobre outra nação, na minha opinião, é o exército. Marinha não ocupara cidades, nem países, muito menos a força aérea faz isso. Se a idéia é projetar poder, existe SIM a necessidade de se investir e muito no EB.

caraca,
parei, assim nao da.
já ouviu falar em bloqueio marítimo e aerio, mas quem falou em guerra, em invasão, só falei em projectar poder, existe a meu ver uma grande diferença entre projectar e intervir.
tfa
lapa

lapa escreveu: claro camarada,
(...) Ai vem toda aquela choradeira, parece ate botafoguense,(...)

Vamos parar por aí que o nosso véio Aiatolá vai estrilar, ele está acostumado a ser zoado pelos 'derêitchaz', agora os 'izquerdyas' também, até o FABIO ( ), isso vai acabar mal...

lapa escreveu:Com as aquisições da FAB e MB o Brasil comprou seu passaporte de potencia regional.
tfa

Por isso eu digo que a culpa é do EB. A força não conseguiu vender seu peixe.

Temos milhares de kilometros de fronteria, cheias de blindados de tudo que é canto mundo, a maior guerrilha do mundo perto da nosso fronteira e não conseguem convencer ninguém.

O negocio é abraçar de novo...mais uma vez...como sempre...nosso carma da estrategia da presença. É o unico jeito de um exército sobreviver nesse país. Alias, sobreviver é a especialidade da força.

Enquanto a MB e a FAB são a ponte com o mundo (isso não novidade nenhuma, sempre foram, principalmente a Mb que é mais antiga), nós cuidamos das guaritas e jogamos futebol.

Modernissima essa mentalidade.

lapa escreveu: claro camarada,
(...) Ai vem toda aquela choradeira, parece ate botafoguense,(...)