Fórum Defesa Brasil

Luís Henrique escreveu:O mix que vc propõe está ai.
Só que em vez das Niteroi de 4.000T teremos a Barroso.

No futuro estas Barroso podem receber melhorias e chegar a 4.000T

No início o plano parecia que era APENAS para escoltas de 6.000T mas com a recente notícia de +4 Barroso parece que estamos caminhando para um MIX.
Eu gostei MUITO. Acho que nada melhor do que um produto NOSSO para aprendermos como se faz. As tots serão muito melhor aproveitadas desta forma.
Teremos onde testar aquilo que vamos aprender, testar, implementar e também melhorar.

É isso aí L Henque. Fazer para aprender. That's name of the game!!

Luís Henrique escreveu:O mix que vc propõe está ai.
Só que em vez das Niteroi de 4.000T teremos a Barroso.

No futuro estas Barroso podem receber melhorias e chegar a 4.000T

No início o plano parecia que era APENAS para escoltas de 6.000T mas com a recente notícia de +4 Barroso parece que estamos caminhando para um MIX.
Eu gostei MUITO. Acho que nada melhor do que um produto NOSSO para aprendermos como se faz. As tots serão muito melhor aproveitadas desta forma.
Teremos onde testar aquilo que vamos aprender, testar, implementar e também melhorar.

Concordo plenamente

as futuras barrosos precisariam de algumas melhorias, que inclusive ja fizeram varias sugestões aqui no forum, onde consta inclusive a presença de uma defesa AA,

agora seria muito bom se de repente a futura escolta fosse a britanica e como esta em processo de maturação, e com presença de brasileiros...poderia ser muito bem aproveitado algumas dicas (Tot) para as barrosos que ainda sairão do papel,
se de repente encontram alguns espaços que pudessem ser melhor aproveitados para inserir as invações encontradas para aqueles navios...tipo sensores e/ou armamentos...

enfim esperamos sempre o melhor para nosso pais e seus tripulantes...ja que temos essa possibilidade que seja aproveitada ao maximo

Abs.

knigh7 escreveu:

THE FINCANTIERI ESCORT FRIGATE FOR THE BRAZILIAN NAVY

Derived from the Italian FREMM,
Fincantieri proposes its escort vessel
for the line of PROSUPER program
frigates. With a length of 144 m and a
displacement of 6,700 tons, it can accommodate
165 crew members and
63 passengers—greater capacity than
its previous version (145 and 20, respectively).
It is also better armed, with
two lateral 40 mm pieces added to the
127mm cannon on the bow and a 76 mm
tube at the hangar. Anti-ship weaponry
consists of eight Harpoon launchers (four
on either side) as well as Asters placed
just behind the 127 mm. Few details are
available on this confi guration adapted
to Brazil's needs, but the vessel has identical
helicopter accommodation as the
FREMMs. (Stand J69-H76)

Percebe-se que os italianos fizeram uma boa modificação visando adaptar a FREMM aos requisitos da MB. Ponto para eles. No final de 2010, divulgava-se que eles eram os favoritos. Pelo visto, pode ser mesmo verdade.

No NaviRecognition consta uma coletânea de fotos da euronaval 2012. Inclusive fotos do modelo da FREMM italiana oferecida à MB.


http://www.navyrecognition.com/index.ph ... =0&AG_MK=0

Eu não consegui trazer as imagens dela para cá. (se alguém conseguir, seria bom).

Bom,

Mais obsevações com base nas imagens: com relação a versão para a Marina Italiana, ela apresenta mais sistemas no mastro secundário como um radar e sensores. Uma proa mais "lisa", stealth, como a francesa, o canhão de 76mm entre os 2 hangaretes dos helis, acima deles.

Ao contrário do comentário de um forista (ou jornalista, sei lá) estrangeiro que foi transcrito num outro espaço e colocado aqui há algumas páginas atrás, com base na análise do modelo no evento, aqueles lançadores não são de Harpoon, mas sim de Teseo/Otomat (mas pode ser um simples equívoco por ter colocado os tubos de mísseis itaianos ao invés dos franceses. Mas descarta-se a hipótese incongruente do Harpoon).

Pelo visto, a nossa FREMM vai ser mais "parruda" que a para a Itália e a França.

DCNS - Export FREMM with Oto Melara 127mm Vulcano and Rheinmetall Millennium guns

DCNS - Export FREMM with Oto Melara 127mm Vulcano and Nexter Narwhal guns


DCNS - FREMM-ER (Extended Range) with Thales SF500. ABM capable Frigate


http://www.youtube.com/watch?v=MdDoUcnKXqc

Nenhuma das versões da FREMM francesas mostradas parecem ser indicativas da que será oferecida/equipada em termos de requisitos da MB, ao contrário da Fincantieri que mostrou a sua versão já nesta mostra.
Alguém sabe dizer que tipo de arma se trata aquela sobre o convés da Fremm francesa? Ou se há imagens da versão oferecida da mesma junto ao PROSUPER, já com as modificações solicitadas?

abs.

Luís Henrique escreveu:O mix que vc propõe está ai.
Só que em vez das Niteroi de 4.000T teremos a Barroso.

No futuro estas Barroso podem receber melhorias e chegar a 4.000T

No início o plano parecia que era APENAS para escoltas de 6.000T mas com a recente notícia de +4 Barroso parece que estamos caminhando para um MIX.
Eu gostei MUITO. Acho que nada melhor do que um produto NOSSO para aprendermos como se faz. As tots serão muito melhor aproveitadas desta forma.
Teremos onde testar aquilo que vamos aprender, testar, implementar e também melhorar.

Não seria difícil para a MB construir mais "Niteriois" modernizadas, da mesma maneira que se construiu a Barroso a partir do projeto das Inhauma, acredito inclusive que é perda de tempo investir nas Barrosos, deveríamos construir um projeto Mk.10+ incorporando um desenho mais furtivo e novas tecnologias e oferencendo inclusive para exportação!

J.Ricardo escreveu:Não seria difícil para a MB construir mais "Niteriois" modernizadas, da mesma maneira que se construiu a Barroso a partir do projeto das Inhauma, acredito inclusive que é perda de tempo investir nas Barrosos, deveríamos construir um projeto Mk.10+ incorporando um desenho mais furtivo e novas tecnologias e oferencendo inclusive para exportação!

O projeto das Niterói é de propriedade da Vosper, e mesmo que o modificássemos só poderíamos produzir novas unidades e exportá-las pagando royalties para eles, ou teríamos que enfrentar problemas jurídicos e diplomáticos. Não vejo muita vantagem nisso.


Leandro G. Card

Estranho, então no caso do Navio Escola Brasil, nós tivemos que pagar royalties para a Vosper?

FCarvalho escreveu:Nenhuma das versões da FREMM francesas mostradas parecem ser indicativas da que será oferecida/equipada em termos de requisitos da MB, ao contrário da Fincantieri que mostrou a sua versão já nesta mostra.
Alguém sabe dizer que tipo de arma se trata aquela sobre o convés da Fremm francesa? Ou se há imagens da versão oferecida da mesma junto ao PROSUPER, já com as modificações solicitadas?

abs.

Qual convés? de Proa, Popa ou meia-nau?

J.Ricardo escreveu:Estranho, então no caso do Navio Escola Brasil, nós tivemos que pagar royalties para a Vosper?

Nâo tenho a informação oficial, mas muito provavelmente sim, o contrário é que eu acharia estranho. Projetos custam dinheiro, e nâo vejo porque os ingleses nos dariam o projeto das Niterói só pelos nossos lindos olhos azuis.

Pode até ter acontecido que a licença para usar o projeto no NE Brasil tenha sido negociada junto com aprópria aquisição das fragatas, mas aí o custo teria incluído no delas.


Leandro G. Card

Leandro, o projeto das Mk-10 é nosso.
Foi adquirido a época.
Concordo com suas observações anteriores.

WalterGaudério escreveu:

FCarvalho escreveu:Alguém sabe dizer que tipo de arma se trata aquela sobre o convés da Fremm francesa? Ou se há imagens da versão oferecida da mesma junto ao PROSUPER, já com as modificações solicitadas?
abs.

Qual convés? de Proa, Popa ou meia-nau?

Ops, desculpe pelo lapso. O de popa, Walter, aquela sobre o hangar.

abs.

Netto,

Pega pra gente as imagens da FREMM do estaleiro Fincantieri. É sobre esse que é descrito como oferta para a MB no PROSUPER.

Desejo ATENDIDO...