Fórum Defesa Brasil

Penguin escreveu:

Carlos Lima escreveu:Já vi essa história antes...

Tomara que realmente eles estejam se tocando que os seus modelos de industria de Defesa competindo com a mesma moeda é sinônimo de extinção.



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CB_Lima

A necessidade é a mãe de todas as mudanças...

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E a política é o pai bebado e cachaceiro que só usa a 'necessidade' como trampolim quando necessário, e faz o que quer e ainda bate na mulher...

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CB_Lima

Carlos Lima escreveu:

Penguin escreveu: A necessidade é a mãe de todas as mudanças...

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E a política é o pai bebado e cachaceiro que só usa a 'necessidade' como trampolim quando necessário, e faz o que quer e ainda bate na mulher...

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CB_Lima

Ai a vaca vai pro brejo de uma vez.

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Carlos Lima escreveu:

FoxTroop escreveu: Sim, porque já basta as atitudes americanas no sentido de acabar com a industria militar de ponta europeia, quanto mais dentro da própria Europa andar-nos a "comer" uns aos outros.

Pois é...

E é só ver quantos caças "Made in Britain" existiam a 20/30 anos atrás e quantos existem hoje para se ter uma idéia.

Triste, mas é impressionante como se deixaram chegar a esse ponto.

A LM / Boeing / etc agradecem.

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CB_Lima

É o pacifismo desmedido os mentecapitos e dos fracos. Que querem criar um reino encantado enquanto a indústria de ponta do país é devorada.

Mas para mim é ótimo o enfraquecimento a Europa a nível global. Eu penso que se o governo do Brasil fosse minimamente inteligente, aproveitariam o momento para fazer parcerias e vezassem cooperação tecnológica, como o desenvolvimento de tecnologias de defesa estão cada vez mais caras... talvez as industrias de defesa do Brasil poderiam ganhar muito.

suntsé escreveu:...Eu penso que se o governo do Brasil fosse minimamente inteligente, aproveitariam o momento para fazer parcerias e vezassem cooperação tecnológica, como o desenvolvimento de tecnologias de defesa estão cada vez mais caras... talvez as industrias de defesa do Brasil poderiam ganhar muito.

Vendo isso se vê que o Brasil não só esta "deitado eternamente em berço explendido" como também se encontra dormindo neste berço.

Seria comico, se não fosse triste.

17 Feb, 2012, 06.52PM IST,AFP
India sure to buy French Rafale jets: Indian Air Force

PARIS: India will not veer from its decision to award a 12-billion-dollar contract to France for Rafale fighter planes, the Indian Air Force chief of staff said in an interview published online.

"We have a procedure as per the defense procurement policy that stipulates the contract goes to the lowest bidder," Marshal Norman Anil Kumar Browne told the US monthly Aviation International News at the Singapore Airshow.

India chose Dassault Aviation's Rafale plane over the Typhoon built by Eurofighter, a consortium made up of British group BAE Sytems, Europe's EADS and Italy's Finmeccanica.

Browne added in the interview posted Thursday that they have begun negotiations to finalise the contract for 126 planes and that any decision now to involve another manufacturer would be "procedurally untenable."

He was speaking after Rafale's rival Eurofighter said it still hoped to win the contract, despite Dassault being chosen for exclusive negotiations.

BAE Systems, which has a 33-percent stake in the consortium, said Thursday that it still "actively" upholds its Typhoon offer, adding: "There is still a long way to go before the contract is awarded."

The contract negotiations committee opened Dassault Aviation's Rafale bid on February 13 and identified the French company as its lowest bidder.

Browne called the Rafale selection "Brilliant!" in the AIN interview and added: "We got it at the best cost possible. The decision was based on performance and Rafale passed all qualifications."

http://economictimes.indiatimes.com/new ... 927944.cms

Enquanto uns priorizam a performance, outros estão preocupados em escolher o mais barato.

Luís Henrique escreveu:Enquanto uns priorizam a performance, outros estão preocupados em escolher o mais barato.

Ou o de melhor custo-beneficio. Coisa que cada pais determina em função de suas necessidades especificas.
Nem todos tem as mesmas disponibilidades financeiras da Índia por exemplo.

Eu só pensaria no custo/benefício de perder uma guerra.

Marino escreveu:Eu só pensaria no custo/benefício de perder uma guerra.

Se apenas o céu fosse o limite, não estaríamos com forcas armadas tao relativamente mal armadas, comparado com países do nosso nível e importância.

Marino escreveu:Eu só pensaria no custo/benefício de perder uma guerra.

A questão é que guerra seria essa. Contra uma aliança Paraguai/Bolivia ou contra uma Força de Coalisão EUA/OTAN/Russia/China. São extremos, mas com qual o cenário em que as Forças Armadas estão planejando seu reequipamento?

[]'s

NovaTO escreveu:

Marino escreveu:Eu só pensaria no custo/benefício de perder uma guerra.

A questão é que guerra seria essa. Contra uma aliança Paraguai/Bolivia ou contra uma Força de Coalisão EUA/OTAN/Russia/China. São extremos, mas com qual o cenário em que as Forças Armadas estão planejando seu reequipamento?

[]'s

Na minha opinião, se for contra uma Força de Coalisão EUA/OTAN/Russia/China, estamos muito "displicentes", para dizer o minimo.

Não importa qual guerra.
Já leram minha assinatura:

"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco

Quanto ao limite, se é o céu, ou não, é responsabilidade de nossos governantes.
Eles que se expliquem com a história, com as gerações futuras, quando algo ocorrer e não estivermos preparados.

Marino escreveu:Não importa qual guerra.
Já leram minha assinatura:

"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco

Quanto ao limite, se é o céu, ou não, é responsabilidade de nossos governantes.
Eles que se expliquem com a história, com as gerações futuras, quando algo ocorrer e não estivermos preparados.

Sim, eh realmente responsabilidade de nossos governantes, mas isso não impede que debatamos e avaliemos, mesmo através de uma visão muitas vezes incompleta/falha, se nossos governantes tem tomado suas decisões no campo militar/defesa levando em conta que "a reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo".

[]s

Sim, nosso debate é livre.
Isso é inquestionável.
O que tentei dizer, na minha ótica, de militar, é que o preço a ser pago é grande demais para escolhermos o de melhor custo/benefício, e não o de melhor capacidade, aquele que DISSUADIRIA a opção pela solução militar contra o Brasil.
Não é assim que estamos fazendo com o SSN?

Quando o pau come não existe este papo de custo x benefício. Neguinho morre abraçado com o mais barato e menos capaz. O Marino está certo.
Guerra com uma coalizão tipo OTAN? É para rir? Ou para fazer de conta que uma guerra ocorre apenas no campo de batalha, que não existem aspectos econômicos envolvidos? Somente a Rússia e a China podem operar uma guerra contra a OTAN, pelo simples motivo de possuirem armas atômicas para usarem quando a coisa ficar realmente preta. Fora isso é apenas uma estratégia sofista para nublar um debate. Nenhum país isolado pode levar adiante uma guerra convencional contra uma aliança que representa mais da metade da economia global.
Dissuasão é a palavra. Vamos perder, mas vai custar caro. Se eles pagarem o preço, acabou. Não importa de é Gripen, Rafale ou disco voador.
Usar exemplos extremos não serve para balizar nada, pois vocês vão acabar na famosa posição: eu deve-se ter tudo ou não é preciso ter-se nada.

P.S.- Não há nada de pessoal aqui. Nem com relação ao NovaTO nem com mais ninguém. Isso volta e meia surge no debate, com personagens diversos.

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