Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.
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gabriel219
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#9496
Mensagem
por gabriel219 » Qua Out 02, 2013 5:43 am
FCarvalho escreveu:gabriel219 escreveu:FC.
Como o Cabeça, não concordo com camuflagem universal, pois ela não existe, por exemplo:
ACU: bom para ambiente urbano, mas péssimo em florestas, matas, ártico e deserto.
Multicam: ótimo para regiões com ambiente semi-árido e árido, como no Afeganistão, mas péssimo para as demais regiões.
Novo padrão Britânico não será diferente.
Por isso concordo com 2 padrões para o EB, um novo para regiões de Selva, florestas e Sul do Brasil (poderia ser aos moldes do Cadpat) e outra para o nosso semi-árido, substituindo o padrão atual.
Poia é. Infelizmente o EB pensa diferente. E como já disse, reflexo de um exército que não sabe o que é uma guerra de verdade há muito tempo.
abs.
Mas FC, tanto o Multicam e o ACU, que são os únicos padrões "universais" (o inglês é cópia do Multicam), não se mostraram efetivos em regiões de mata, florestas, selva (experiência própria), regiões árticas e etc, só se mostraram bons em região urbana (ACU) e em regiões semi-áridas (Multicam).
Não adianta adotar algo achando que é moderno, e é, mas que não é efetivo.
Prefiro 2 ou 3 padrões do que adotar um padrão dito universal, coisa que não existe. A não ser que o Predador seja gentil e me empreste sua camuflagem
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FCarvalho
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#9497
Mensagem
por FCarvalho » Qua Out 02, 2013 11:51 am
gabriel219 escreveu:Mas FC, tanto o Multicam e o ACU, que são os únicos padrões "universais" (o inglês é cópia do Multicam), não se mostraram efetivos em regiões de mata, florestas, selva (experiência própria), regiões árticas e etc, só se mostraram bons em região urbana (ACU) e em regiões semi-áridas (Multicam).
Não adianta adotar algo achando que é moderno, e é, mas que não é efetivo.
Prefiro 2 ou 3 padrões do que adotar um padrão dito universal, coisa que não existe. A não ser que o Predador seja gentil e me empreste sua camuflagem
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Gabriel, esta seria também a minha preferência. Mas sabe-se lá o que passa na cabeça do EMEx para acharem que um único padrão é mais que suficiente.
Aliás, deve confessar que errei ao dizer que o EB possui um único padrão de camuflagem. Existe na verdade o padrão de Caatinga operado unicamente pelo 72o Btl Inf Mtz, em Petrolina -PE, e que é a OM de referencia para este tipo de TO.
Em comparação, os BOPE's de alguns estados do nordeste utilizam padrões diferentes para atuação na mesma região, como este da PM-BA, e que acho bem mais efetivo que o modelo do EB.
Este aqui da PM-PE
Como se pode ver, até certas PM's parecem estar um passo a frente em termos de uniformes, e mostram-se não estar dispostas a ficar presas e/ou limitadas à questões culturais e institucionais na hora de pensar o operacional, ao contrário do EB.
abs.
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luidpossan
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#9498
Mensagem
por luidpossan » Qua Out 02, 2013 5:15 pm
no caso da caatinga o exercito leva em consideração o tipo de material, o EB usa couro na confecção dos seus por isso a cor marrom ja testaram diversos materias mas somente o couro aguento o tipo de vegetação espinhenta da caatinga, oque adianta uma farda multicam sendo que na primeira campanha o mesmo se rasgue ou ate mesmo se enrosque na vegetação
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gabriel219
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#9499
Mensagem
por gabriel219 » Qua Out 02, 2013 7:46 pm
Exatamente o que o Luid escreveu.
Moro em Pernambuco (apesar de ter nascido em São Paulo) e, de vez em quando, me dá uma doidera e decido ir para o Agreste.
Já fui várias vezes na região do Cerrado e da Caatinga, uso tercido RipStop, da camuflagem Multicam (importei e me fu$# na Alfândega) e é bem efetivo, mas só na questão da camuflagem, pois, quando entro na vegetação, uso roupa de couro.
A ultima vez que usei RipStop, rasgou em 6 partes, isso por que andei uns 100 metros. Me arranhei todinho.
Também acho essa camuflagem do EB (para Caatinga) efetivo, tanto na parte de camuflagem quanto na resistência.
Abs.
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cabeça de martelo
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#9500
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por cabeça de martelo » Qui Out 03, 2013 8:53 am
O Pára-Comando "Belga" que está a ser inspeccionado pela Sargento-Ajudante Rosa é na verdade um Pára Português que ao passar à disponibilidade foi para essa tropa. Na Bélgica qualquer cidadão da UE pode servir nas Forças Armadas.
Fonte: Mor Rosa
Editado pela última vez por
cabeça de martelo em Qui Out 03, 2013 1:49 pm, em um total de 1 vez.
"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".
O insulto é a arma dos fracos...
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FCarvalho
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#9501
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por FCarvalho » Qui Out 03, 2013 1:35 pm
luidpossan escreveu:no caso da caatinga o exercito leva em consideração o tipo de material, o EB usa couro na confecção dos seus por isso a cor marrom ja testaram diversos materias mas somente o couro aguento o tipo de vegetação espinhenta da caatinga, oque adianta uma farda multicam sendo que na primeira campanha o mesmo se rasgue ou ate mesmo se enrosque na vegetação
gabriel escreveu:Exatamente o que o Luid escreveu.
Moro em Pernambuco (apesar de ter nascido em São Paulo) e, de vez em quando, me dá uma doidera e decido ir para o Agreste.
Já fui várias vezes na região do Cerrado e da Caatinga, uso tercido RipStop, da camuflagem Multicam (importei e me fu$# na Alfândega) e é bem efetivo, mas só na questão da camuflagem, pois, quando entro na vegetação, uso roupa de couro.
A ultima vez que usei RipStop, rasgou em 6 partes, isso por que andei uns 100 metros. Me arranhei todinho.
Também acho essa camuflagem do EB (para Caatinga) efetivo, tanto na parte de camuflagem quanto na resistência.
Abs.
O tipo de material é importante neste aspecto sim, mas não creio que seja o mais importante na hora de decidir o padrão da camuflagem. Até porque existem empresas no país capacitadas a fabricar o tecido em todos os aspectos técnicos solicitados pelo EB. Inclusive existem até aquelas que exportam para países desenvolvidos e outros, mas o problema aqui é que qualidade tem custos com os quais o EB normalmente nunca pode arcar.
Então é sempre aquela situação de escolher entre cobrir a cabeça e descobrir os pés, e vice-versa.
abs.
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luidpossan
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#9502
Mensagem
por luidpossan » Qui Out 03, 2013 3:25 pm
carvalho antes do EB usar a farda feita de couro foi testado varios tipos de materias como o nosso amigo gabriel falo a caatinga é uma região complicada para o uso de qualquer farda, teriam que descobrir um tecido liso tipo o couro e resistente tambem, os tecidos utilizados nas fardas atuais pelo mundo afora são feitas com o mesmo procedimento das roupas normais ( os fios são entrelaçados ). não sei se esta me entendendo
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gabriel219
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#9503
Mensagem
por gabriel219 » Qui Out 03, 2013 4:14 pm
Sempre quando vou para Caatinga (quando minha roupa de couro está indisponível), uso 2 calças RipStop e 2 gandolas do mesmo material e mesmo assim rasga fácil. Sempre, quando não vou com a roupa de couro, fico todo cortado.
O problema desse material é porque foi feito para resistir a coisas, ou couro quebra os espinhos. Acho que um material para substituir o couro pode ser desenvolvido, mas deverá ser caro e nada confortável.
O couro também pode ser tingido (assim como vemos em sapatos, bolsas...) e talvez até uma camuflagem nova. Quando tiver a oportunidade, vou testar o couro artificiale outros materiais que tenho e ver o resultado.
Mas também gostaria de ver o IA2 com camuflagem para a caatinga.
Um abraço.
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FCarvalho
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#9504
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por FCarvalho » Qui Out 03, 2013 10:02 pm
luidpossan escreveu:carvalho antes do EB usar a farda feita de couro foi testado varios tipos de materias como o nosso amigo gabriel falo a caatinga é uma região complicada para o uso de qualquer farda, teriam que descobrir um tecido liso tipo o couro e resistente tambem, os tecidos utilizados nas fardas atuais pelo mundo afora são feitas com o mesmo procedimento das roupas normais ( os fios são entrelaçados ). não sei se esta me entendendo
Correto luidpossan, compreendo. Mas como eu disse, a questão da P&D em termos de fardamento e camuflagens sofre dos mesmos problemas dos demais ramos do EB. Ou seja, falta de verba.
Eu acredito que novos tipos de texturas e composições até podem ser desenvolvidas e ajustadas às necessidades das operações em caatinga. Mas isso com certeza iria custar caro, e um investimento que com certeza não traria resultados no curto tempo.
Concordo também que o atual padrão utilizado é o melhor que podemos dispor. E até que tenhamos outras opções viáveis, e que atendam igualmente, ou superem, todos os requisitos operacionais do EB para o fardamento/camuflagem nesta região, penso que o mais coerente é seguirmos com o que temos. Até prova em contrário.
abs.
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#9505
Mensagem
por Pablo Maica » Qui Out 03, 2013 11:30 pm
Sábado vou fazer uma visita ao CiBld, com direito a Guarani e Guepard.
Alguma encomenda fotográfica?
Um abraço e t+
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Viktor Reznov
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#9506
Mensagem
por Viktor Reznov » Sex Out 04, 2013 2:11 pm
I know the weakness, I know the pain. I know the fear you do not name. And the one who comes to find me when my time is through. I know you, yeah I know you.
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irlan
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#9507
Mensagem
por irlan » Sex Out 04, 2013 3:42 pm
Que arma é essa Cross?
Na União Soviética, o político é roubado por VOCÊ!!
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#9510
Mensagem
por Frederico Vitor » Sex Out 04, 2013 5:53 pm
Falem o quiser, mas o camuflado empregado pelo E.B é de longe um dos mais bonitos do mundo (opinião minha)...