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Re: CONFLITO ISRAELO-PALESTINIANO
Enviado: Qui Fev 19, 2009 10:54 pm
por WalterGaudério
usskelvin escreveu:Sim, extrema direita é o Beitenu, deve formar governo com o Netanyahu, mas o governo será majoritariamente de Netanyahu, com clara influência de Beitenu.
Entendo que sim, a solução para a região é militar contra Hamas e Hezbolah, e politica com o IRA e Fatah.
Quem é vc pra se auto proclamar profundo conhecedor do conflito e dizer que opinião é valida ou não? desculpe, mas me parece presunção, juridicamente falando.
Báh!!! tu ainda não sabes...??? É o Nukualofa 77 o proprietário da verdade e único conhecedor de todos os assuntos realmente importantes. Não se preocupe e tente ignora-lo(sem nunca o contrariar, pq isso, como já provado desde que este sr. entrou na lista) como a maioria vem fazendo sem traumas. Este Nukualofa77 é mais um dos que impregnados de ranço esquerdista tenta desqualificar todos que pensam diferente dele...
A frase emblemática de nukualofa77
"...vc só demonstra com seus comentários ignorância para o fato tal..."
Sem novidades, pq não é o primeiro que aparece aqui com esta postura, tb não será o último, mass...
Uma boa baixada de bola seria muito que tri.
De resto, a lista DB é maior do gente com este tipo de postura.
Walter
Deus proteja o meu Rio Grande.
Re: CONFLITO ISRAELO-PALESTINIANO
Enviado: Qui Fev 19, 2009 11:02 pm
por Enlil
Túlio escreveu:usskelvin escreveu:
Quem é vc pra se auto proclamar profundo conhecedor do conflito e dizer que opinião é valida ou não? desculpe, mas me parece presunção (...)
Há verdade aí...
Pior do q ser mal informado é ser parcial.
Obs.: não sou o dono da verdade, mas formado em história. São a base de mesmo argumentos. Se alguém acha q o último conflito em Gaza é uma sinples retaliação a lançamentos de Qassans, me desculpem, mas não entendem a lógica q permeia o conflito, q só se resolverá se envolver todo o Oriente Médio. Esse foi o erro da proposta de Bush, não se resolverá a questão em Gaza se Egito, Síria, Líbano, Arábia Saudita, Irã, Síria, Iraque, Turquia estiverem na mesa de negociações.
Repito: quem acha q o conflito se resolverá unilateralmente não sabe do q está falando. Graças a essas "visões míopes" dos atores envolvidos é q o conflito se arrasta e se arrastará por décadas...
Re: CONFLITO ISRAELO-PALESTINIANO
Enviado: Qui Fev 19, 2009 11:04 pm
por Enlil
cicloneprojekt escreveu:usskelvin escreveu:Sim, extrema direita é o Beitenu, deve formar governo com o Netanyahu, mas o governo será majoritariamente de Netanyahu, com clara influência de Beitenu.
Entendo que sim, a solução para a região é militar contra Hamas e Hezbolah, e politica com o IRA e Fatah.
Quem é vc pra se auto proclamar profundo conhecedor do conflito e dizer que opinião é valida ou não? desculpe, mas me parece presunção, juridicamente falando.
Báh!!! tu ainda não sabes...??? É o Nukualofa 77 o proprietário da verdade e único conhecedor de todos os assuntos realmente importantes. Não se preocupe e tente ignora-lo(sem nunca o contrariar, pq isso, como já provado desde que este sr. entrou na lista) como a maioria vem fazendo sem traumas. Este Nukualofa77 é mais um dos que impregnados de ranço esquerdista tenta desqualificar todos que pensam diferente dele...
A frase emblemática de nukualofa77
"...vc só demonstra com seus comentários ignorância para o fato tal..."
Sem novidades, pq não é o primeiro que aparece aqui com esta postura, tb não será o último, mass...
Uma boa baixada de bola seria muito que tri.
De resto, a lista DB é maior do gente com este tipo de postura.
Walter
Deus proteja o meu Rio Grande.
É mesmo. Repito novamente: pior do q ser mal informado é ser parcial...
Re: CONFLITO ISRAELO-PALESTINIANO
Enviado: Qui Fev 19, 2009 11:24 pm
por Túlio
E insistes em desqualificar, abrindo mão de argumentar...
Tipo assim, 'eu sei, os outros não, mas não que eu saiba pelos argumentos que esgrimo mas apenas porque digo que sei..."
Nas buenas, tá sodas assim...
Re: CONFLITO ISRAELO-PALESTINIANO
Enviado: Qui Fev 19, 2009 11:41 pm
por Enlil
Túlio escreveu:E insistes em desqualificar, abrindo mão de argumentar...
Tipo assim, 'eu sei, os outros não, mas não que eu saiba pelos argumentos que esgrimo mas apenas porque digo que sei..."
Nas buenas, tá sodas assim...
Caro Túlio, começei a discussão nesse tópico rebatendo a visão de alguns d q só setores do lado palestino eram radicais.
Agora, não vou mais perder meu tempo com quem é parcial, ou seja, só vê o lado de alguns setores israelenses. Volte algumas páginas e leia os posts.
Não defendo o radicalismo palestino, só quiz por em pauta q do lado israelense também há...
Sempre postei artigos e reportagens para embasar meus argumentos.
Também, repito novamente: não se pode entender a lógica do conflito a curto prazo e só com esses atores envolvidos.
Alguns querem defender uma perspectiva do conflito só por determinada visão política, não ponderam pelos valores objetivos e subjetivos dos antagonismos envolvidos...
Re: CONFLITO ISRAELO-PALESTINIANO
Enviado: Qui Fev 19, 2009 11:45 pm
por Túlio
Ler os posts???
LI TUDO, as 64 páginas, POWS!!!
E o que vi foi: basta dizer que Israel não é tão ruim e os Palestinos não são tão santinhos e se leva paulada na hora, que diabos!!!
Re: CONFLITO ISRAELO-PALESTINIANO
Enviado: Qui Fev 19, 2009 11:56 pm
por WalterGaudério
nukualofa77 escreveu:Túlio escreveu:E insistes em desqualificar, abrindo mão de argumentar...
Tipo assim, 'eu sei, os outros não, mas não que eu saiba pelos argumentos que esgrimo mas apenas porque digo que sei..."
Nas buenas, tá sodas assim...
Caro Túlio, começei a discussão nesse tópico rebatendo a visão de alguns d q só setores do lado palestino eram radicais.
Agora, não vou mais perder meu tempo com quem é parcial, ou seja, só vê o lado de alguns setores israelenses. Volte algumas páginas e leia os posts.
Não defendo o radicalismo palestino, só quiz por em pauta q do lado israelense também há...
Sempre postei artigos e reportagens para embasar meus argumentos.
Também, repito novamente: não se pode entender a lógica do conflito a curto prazo e só com esses atores envolvidos.
Alguns querem defender uma perspectiva do conflito só por determinada visão política, não ponderam pelos valores objetivos e subjetivos dos antagonismos envolvidos...
Báhhh!!!!
Mas que raios de tragédia é essa aqui???
Onde foi que se disse que ter um PONTO de VISTA diferente do seu é crime??????
Tu podes defender o que quiseres, mas os outros tb podem. Será que tu que se diz possuidor de diploma de 3o. grau não compreendes isso?
Por que que tu não te situas nukualofa77?
Te situa no Brasil que tem uma constituição CF88(tu deves ter ouvido falar) que assegura a
ti e a
todos liberdade de expressão.
Tu parece que está em Cuba onde só existe uma verdade...
Ninguém está te malhando pq tu pensas diferente, já que isso é direito seu.
Mas o bode é que tu desqualifica automáticamente quem pensa diferente de ti...
Muda tua atitude antes de ficar isolado.
Outra coisa, tu te apresenta como gaucho. Parabéns para ti que teve a honra.
Ma não esqueças que aqui no DB tem uma comunidade muito ativa de conterrâneos teus que vem presando por um comportamento quase impecável a muito tempo. Favor observar isso e, mesmo pensando diferente(é direito seu), procure não denegrir a imagem de todos os pampas que aqui frequentam e gozam de um razoável cconceito por manterem-se DEBATENDO com todos no mais alto nível(não importando de que correntes de pensamento sejam)
Re: CONFLITO ISRAELO-PALESTINIANO
Enviado: Sex Fev 20, 2009 12:03 am
por Enlil
Túlio escreveu:Ler os posts???
LI TUDO, as 64 páginas, POWS!!!
E o que vi foi: basta dizer que Israel não é tão ruim e os Palestinos não são tão santinhos e se leva paulada na hora, que diabos!!!
Me diga uma coisa: para q seve esse Tópico?
Para postar notícias?
Não se pode questionar ou se fazer reflexões?
O q me impressiona é q se alguém não pensa como a maoria entra para o "lado negro da força" como diriam os colegas Foxtrot e P44.
Quem saber de uma coisa meu velho: D , é só o q me resta a fazer...
O pior é ser tachado de "esquerda" por isso.
Me formei um humanas e não confundo a teoria com a realidade da política.
Lhe garanto uma coisa, muito pouco, mas muito puco mesmo de nossa classe política poderia receber tal alcunha. Um conceito q foi completamente deturpado no tempo assim como confundem comunistas com socialistas e pior ainda em relação ao anarquismo.
Já a direita, não precisa se diferenciar, é só pensar como a média, ou sejam como o "senso comum"...
Sendo assim, fique a vontade, quem sabe eu vá a Osório na próxima semana, quem sabe até meus vários amigos dessa cidade até te conheçam. No entanto, um coisa tenho certeza: para mim essa discussão está encerrada.
Re: CONFLITO ISRAELO-PALESTINIANO
Enviado: Sex Fev 20, 2009 12:05 am
por usskelvin
nukualofa77 escreveu:Túlio escreveu:
Há verdade aí...
Pior do q ser mal informado é ser parcial.
Com certeza, e tu é bem isso mesmo, arruma um espelho.
nukualofa77 escreveu:Obs.: não sou o dono da verdade, mas formado em história. São a base de mesmo argumentos. Se alguém acha q o último conflito em Gaza é uma sinples retaliação a lançamentos de Qassans, me desculpem, mas não entendem a lógica q permeia o conflito, q só se resolverá se envolver todo o Oriente Médio. Esse foi o erro da proposta de Bush, não se resolverá a questão em Gaza se Egito, Síria, Líbano, Arábia Saudita, Irã, Síria, Iraque, Turquia estiverem na mesa de negociações.
Estes paises já estiveram na mesa de negocição, alguns deles não pq simplesmente exigem a detruição total de Israel, ou vc ignora esse fato historico.
nukualofa77 escreveu:Repito: quem acha q o conflito se resolverá unilateralmente não sabe do q está falando. Graças a essas "visões míopes" dos atores envolvidos é q o conflito se arrasta e se arrastará por décadas...
[/quote]
O conflito não devera se resolver unilateralmente de fato, mas aqui, ninguém argumentou isso; a questão é que seguramente não será resolvido, e se alguns esperam que Israel baixe a guarda e esteja prontinho pra ser destruido, bem continuem esperando, pois Israel não vai baixar guarda simplesmente pq alguns romanticos imaginam que frases bonitas garantam sua segurança.
Israel não devera deixar margem para isso, particularmente eu teria retirado todos os palestinos Jordania a dentro, e o canal de Suez hoje teria administração judaica.
Mas infelizmente Israel ainda procura alimentar esperanças.
Re: CONFLITO ISRAELO-PALESTINIANO
Enviado: Sex Fev 20, 2009 12:09 am
por Túlio
Por mim tá tri, se vieres a Osório me ligues (te dou o tel, cel e pro, por MP, se quiseres) e a gente charla se eu conseguir dar uma saída (pois é, revogaram a Lei Áurea por aqui, pelo jeito, nem branco escapa...
) ou autorizo no pórtico a entrares aqui para tomares um mate ou cafezinho comigo, a gente charla COM ARGUMENTOS, tá tri pra ti?
Creio que serão VÁRIOS cafezinhos (ou mates) até a gente se entender sobre 'izquêrdyas & derêitchaz'...
Re: CONFLITO ISRAELO-PALESTINIANO
Enviado: Sex Fev 20, 2009 12:12 am
por usskelvin
cicloneprojekt escreveu:usskelvin escreveu:Sim, extrema direita é o Beitenu, deve formar governo com o Netanyahu, mas o governo será majoritariamente de Netanyahu, com clara influência de Beitenu.
Entendo que sim, a solução para a região é militar contra Hamas e Hezbolah, e politica com o IRA e Fatah.
Quem é vc pra se auto proclamar profundo conhecedor do conflito e dizer que opinião é valida ou não? desculpe, mas me parece presunção, juridicamente falando.
Báh!!! tu ainda não sabes...??? É o Nukualofa 77 o proprietário da verdade e único conhecedor de todos os assuntos realmente importantes. Não se preocupe e tente ignora-lo(sem nunca o contrariar, pq isso, como já provado desde que este sr. entrou na lista) como a maioria vem fazendo sem traumas. Este Nukualofa77 é mais um dos que impregnados de ranço esquerdista tenta desqualificar todos que pensam diferente dele...
A frase emblemática de nukualofa77
"...vc só demonstra com seus comentários ignorância para o fato tal..."
Sem novidades, pq não é o primeiro que aparece aqui com esta postura, tb não será o último, mass...
Uma boa baixada de bola seria muito que tri.
De resto, a lista DB é maior do gente com este tipo de postura.
Walter
Deus proteja o meu Rio Grande.
Assim, eu não quero impedir ninguém de colocar sua opinião, mas o cabra já ta passando do apíce da intransigência, quer dizer, se tu discorda do cara, tu é um radical nazi-facista, um verdadeiro mengeli, só pq acredita que Israel tem todo o direito de botar quem quizer na presidencia, e que estes chegaram la democraticamente, pq os moderados não puderam trazer segurança a Israel.
Quer dizer, tu não pode dar tua opinião, se não for igual a dele, tu és um monstro, isso é foda.
Re: CONFLITO ISRAELO-PALESTINIANO
Enviado: Sex Fev 20, 2009 12:16 am
por Enlil
cicloneprojekt escreveu:nukualofa77 escreveu:
Caro Túlio, começei a discussão nesse tópico rebatendo a visão de alguns d q só setores do lado palestino eram radicais.
Agora, não vou mais perder meu tempo com quem é parcial, ou seja, só vê o lado de alguns setores israelenses. Volte algumas páginas e leia os posts.
Não defendo o radicalismo palestino, só quiz por em pauta q do lado israelense também há...
Sempre postei artigos e reportagens para embasar meus argumentos.
Também, repito novamente: não se pode entender a lógica do conflito a curto prazo e só com esses atores envolvidos.
Alguns querem defender uma perspectiva do conflito só por determinada visão política, não ponderam pelos valores objetivos e subjetivos dos antagonismos envolvidos...
Báhhh!!!!
Mas que raios de tragédia é essa aqui???
Onde foi que se disse que ter um PONTO de VISTA diferente do seu é crime??????
Tu podes defender o que quiseres, mas os outros tb podem. Será que tu que se diz possuidor de diploma de 3o. grau não compreendes isso?
Por que que tu não te situas nukualofa77?
Te situa no Brasil que tem uma constituição CF88(tu deves ter ouvido falar) que assegura a
ti e a
todos liberdade de expressão.
Tu parece que está em Cuba onde só existe uma verdade...
Ninguém está te malhando pq tu pensas diferente, já que isso é direito seu.
Mas o bode é que tu desqualifica automáticamente quem pensa diferente de ti...
Muda tua atitude antes de ficar isolado.
Outra coisa, tu te apresenta como gaucho. Parabéns para ti que teve a honra.
Ma não esqueças que aqui no DB tem uma comunidade muito ativa de conterrâneos teus que vem presando por um comportamento quase impecável a muito tempo. Favor observar isso e, mesmo pensando diferente(é direito seu),
procure não denegrir a imagem de todos os pampas que aqui frequentam e gozam de um razoável cconceito por manterem-se DEBATENDO com todos no mais alto nível(não importando de que correntes de pensamento sejam)
Um diploma de "3º grau" não torna as pessoas mais "intelectualizadas", isso é por conta prória... como deve saber a universidade não forma cidadãos críticos, somente técnicos, na maioria das vezes...
Agora:
Ficar isolado?
Denegrir a imagem do pampa?
Gozam de um razoável conceito?
Não importando com q correntes de pensamento?
Comportamento quase impecável?
Cuba? Só existe uma verdade?
Não sirvo para ovelha.
Tenho só mais coisa para lhe dizer:
Para mim acabou a discussão.
Combinado?
Re: CONFLITO ISRAELO-PALESTINIANO
Enviado: Sex Fev 20, 2009 12:20 am
por usskelvin
nukualofa77 escreveu:Túlio escreveu:E insistes em desqualificar, abrindo mão de argumentar...
Tipo assim, 'eu sei, os outros não, mas não que eu saiba pelos argumentos que esgrimo mas apenas porque digo que sei..."
Nas buenas, tá sodas assim...
Caro Túlio, começei a discussão nesse tópico rebatendo a visão de alguns d q só setores do lado palestino eram radicais.
Agora, não vou mais perder meu tempo com quem é parcial, ou seja, só vê o lado de alguns setores israelenses. Volte algumas páginas e leia os posts.
Bem, não neguei que a ultra-direita esta fazendo parte do governo de Israel, apenas digo que isso será bom, pq vão botar chute nesses pilantras, terroristas safados que usam mulher e criança como escudo e tem coragem de se chamar guerreiros.
nukualofa77 escreveu:Não defendo o radicalismo palestino, só quiz por em pauta q do lado israelense também há...
Sempre postei artigos e reportagens para embasar meus argumentos.
Também, repito novamente: não se pode entender a lógica do conflito a curto prazo e só com esses atores envolvidos.
Alguns querem defender uma perspectiva do conflito só por determinada visão política, não ponderam pelos valores objetivos e subjetivos dos antagonismos envolvidos...
E tu não? e qual o problema nisso? pra mim é natural que tu pense em ficar contra Israel , ou sei la, é legitimo, tua opinião Bah, não vou te bater por isso, agora, aguente a corda que amarra o teu navio que eu aguento a que me amarra, só não vem patrulhar os outros dizendo que fulano é burro, é mal informado, etc etc etc, tu vai no banheiro ingual eu sô.
Re: CONFLITO ISRAELO-PALESTINIANO
Enviado: Sex Fev 20, 2009 12:48 am
por Paisano
Radicais...
De esquerda(?)...
De direita(?)...
Ou somente radicais??
Re: CONFLITO ISRAELO-PALESTINIANO
Enviado: Sex Fev 20, 2009 12:51 am
por usskelvin
Paisano escreveu:Radicais...
De esquerda(?)...
De direita(?)...
Ou somente radicais??
E dai que são radicais? radical não significa ser criminoso, terrorismo por exemplo é criminoso.